Другие новости

Раскол в движении Кургиняна. Часть 2

28 февраля 2012 12:28
Олег Комолов

21 февраля на страницах сайта «Коммунисты Столицы»  была размещена первая часть интервью бывшего активного участника движения Суть времени, руководимого известным политологом С. Кургиняном. В ней Илья Молчанов рассказал о расколе, произошедшем в движении. Предлагаем вашему вниманию вторую часть интервью.

Комстол: Вас наверняка неоднократно спрашивали, почему оппозиционеру Кургиняну предоставляют столь широкую площадку для агитации. Как вы отвечали на этот вопрос, как член движения?

И. Молчанов: Правдоподобный ответ был сформулирован самим Кургиняном и звучал так: телешоу Суд Времени было организовано 5-м каналом в погоне за высоким рейтингом. В тот момент канал находился в тяжелом коммерческом положении  и отчаянно нуждался в рейтинговых программах. Соображения продюсеров были абсолютно коммерческими и оправдали себя – рейтинг телешоу действительно был очень высокий, поэтому идеологическая составляющая игнорировалась.

Этот ответ устраивал нас своей внутренней логикой. Кроме того, во время обсуждений, мы допускали что Кургинян пользуется поддержкой кого-то в элите страны. Кто-то поддерживает его материально и морально. Но наша реакция была следующей: если хорошему человеку кто-то дает деньги на хорошее дело, то почему бы этим не воспользоваться? Ведь говорил же Ленин что капитализм продаст нам веревку на которой мы его повесим. Обвинения со стороны, что не может быть участия на ТВ без внутреннего предательства, мы отвергали как не имеющие веских оснований. Мне и сейчас кажется, что в тот момент не было убедительных доводов для разоблачения Кургиняна.

 

Комстол: Правда ли, что голосование на телепрограммах с участием Кургиняна фальсифицируется членами Сути Времени?

И. Молчанов: Я бы не называл это фальсификацией. Правда — то, что телеголосование это очень важное мероприятие для всех членов движения. Когда-то было приложены значительные силы для организации этого процесса. Доходило до скандалов. Но сейчас все идет по накатанной колее. В этом нет ничего сложного, сам звонок с подтверждением при тоновом наборе занимает не более 30 сек. Сидя перед телевизором и нажимая redial на телефоне, можно сделать до сотни и более звонков за передачу. И это ведь бесплатно. Я сам всегда в этом участвовал. Честно говоря, я не вижу здесь ничего предосудительного. Это просто пропагандистская операция. Организаторы телешоу прекрасно знают о массированном голосовании. Они могут легко блокировать его, введя запрет на многократное голосование с одного номера, но ведь не вводят. И СВ, по праву, пользуется этим для пропагандистской атаки.

 

Комстол: Т.е. результаты телеголосования за Кургиняна можно смело делить на 100?

И. Молчанов: У меня, конечно, нет точной статистики. Могу утверждать наверняка, что Суть Времени может подать от 100 до 200 тыс. голосов при необходимости. Такое происходило во время выпуска с участием Чубайса. Тот организовал вброс нескольких десятков тысяч голосов. Но участники Сути Времени легко перекрыли этот вброс, доведя число своих голосов до 160 тыс. В обычной ситуации 70-90 тыс. голосов достаточно для победы с разгромным счетом.

 

Комстол: Насколько верно мнение о сектантстве участников Сути Времени?

И. Молчанов: Я бы сказал, что такое определение становится все более верным и очень быстро. Основной признак секты – отключение рационального восприятия утверждений главы секты. Суть Времени яркая тому иллюстрация. Уже весь рунет знает, что Кургинян объявил: путинг на  Поклонной “не за Путина”. Люди из группы “Информационное противодействие”  Сути Времени агрессивно проводят эту линию везде, где могут дотянуться. Спорить с ними это все равно, что вести дискуссию с телевизором. Но то же самое происходит и внутри движения. Совсем свежий пример – митинг СВ у ВВЦ 23 февраля. Он, конечно, был провальным, т.к. амбиции были на десятки тысяч участников, а пришло всего около 2,5 тыс. Но Кургинян заявил, что было 7 тысяч. На внутреннем форуме движения нашлись люди, которые добросовестно посчитали митинг по панорамным фотографиям и обратились к соратникам с предложение обсудить причины неудачи. Немедленно началась травля этих правдолюбов на том простом основании, что “Кургинян же сказал, что 7 тысяч”. Вот образцы дружной реакции сектантов:

«- Уважаемый товарищ …, большая в Вам просьба, задолбали Вы уже мозг своими расчётами, не лучше ли пойти Вам пивка пару кружечек принять да успокоиться… 

— Валерьяночки попей. и иди плакаться в трольню, задолбал уже. Так понятнее? 

— Да тебя не банить, тебя гнать в шею надо! Ребята! Те, которые наши! Не отвечайте провокаторам… А сволочам надо ответить игнором. И подождать пока модераторы разберутся.

— это показывает только то, что Вы плохо работаете (если вообще работаете). И вместо работы Вы занимаетесь тем, что постите свое мнение на форуме.  Скажите, что Вы будете делать дальше? Постить на форумах или работать?

— Нет вам веры. Настоящие члены СВ таким бредом не занимаются». 

И, наконец, модератор  ставит точку

«Судя по тому, что из этих «товарищей» большинство свежезарегистрированных (зарегистрироваться, что бы обсудить численность ?), то это, возможно, те же самые тролли, которые зафлудили и обсуждение митинга на Вороб’евых горах тем же самым «счетоводством», потом были забанены и сейчас воскресли под новыми никами».

Т.е. фотографии, арифметика, законы логики – все это игнорируется, если противоречит словам главы секты. А сама попытка сказать что-то вразрез вождю рассматривается как предательство.

Должен отметить что, по-прежнему, в движении остаются адекватные люди. Например те, кто все-таки посчитал численность митинга по фотографиям. Но они ничего не определяют и являются лишь расходным материалом для вождя, чтобы они о своей роли не думали.

Суть Времени это симулякр под названием «Сообщество накаленных борцов за высокие советские идеалы».  Но если присмотреться то обнаруживается и другой симулякр, более старый – это симулякр с названием «Кургинян – эффективный политолог и блестящий аналитик» Вот на этом я хотел бы остановиться подробнее.

Если постоянно и внимательно следить за деятельностью Кургиняна, то можно обнаружить странные вещи. Например, то, как часто Кургинян банально лжет. Вот он говорит, что написал текст договора за честные выборы вместе с  Парфеновым, но уже на следующий день выясняется, что это ложь, а Парфенов ни при чем. Затем он сообщает,  что согласовал договор со всеми кандидатами, и уже на следующий день это опровергается всеми участниками. Вот он объявляет, что договорился с Лигой Избирателей и опять фиаско, буквально на следующий день. Когда уплотняется время и события, бездарность и лживость Кургиняна просто режут глаз.

Я, вероятно, буду первым, кто сообщит широкой общественности, что Кургинян, якобы, дважды лично  предотвращал войну между Россией и Украиной. Первый раз в 2008 в августе, второй раз осенью 2011. И это ни разу не шутка. Еще на летней школе он говорил насколько напряжена ситуация и оценивал, что война с Украиной осенью практически неизбежна, что он предпринимает титанические усилия чтобы остановить это. Затем, осенью на закрытых заседаниях клуба рассказал, что ему удалось-таки войну предотвратить.

 

Комстол: С Ваших слов получается, что Кургинян просто шут гороховый. Но тогда как Вы ему верили? Вот Вы лично.

И.Молчанов : Во-первых, я отвечаю за свои слова. Историю про «спасение» Кургиняном России от войны с Украиной может подтвердить любой участник летней школы и последующих закрытых заседаний клуба осенью 2011. И это не единственный бред вождя.

Во-вторых, попробую объясниться про веру. Немало людей, я в их числе, относились к этой лжи со снисходительной иронией. По принципу “Ну да, бывают у вождя закидоны, но ведь в целом он нужное дело делает. А то, что театральные истерики устраивает, то это даже полезно для эмоциональной зарядки тех, кто иначе сложные идеи не воспринимает”. Сейчас я осознаю, как был не прав. Невозможно бороться за высокие идеалы и пользоваться грязными технологиями, чтобы промывать мозги соратникам. И я винова,т что в этом участвовал. Как-то один из товарищей, пораженный тем, как Кургинян вылил ушат грязи на С.Г. Кара-Мурзу подошел ко мне с вопросом: “Илья, Вы верите в это?! Верите, что Кара-Мурза так поступил?” (Кругинян обвинил Кара-Мурзу в продажности со множеством деталей и соответствующих эпитетов, типа “сучьей свадьбы” – минут 40 рассказывал).  Я ответил что-то вроде: “Андрей, не обращайте внимания. У них давние и сложные отношения… И потом, Кургинян человек творческий, может иногда преувеличить. Да, было что-то, но мой совет — просто выбросьте это из головы  и все.”

Отдельную и очень важную роль в формировании сектантов сыграл цикл “Суть Времени “  из 41 видеолекции. С первых выпусков мне было понятно, что это система программирования сознания с использованием суггестивных технологий. Но, каюсь, я считал это допустимым приемом ради ориентации не очень развитых людей на благую цель. Лишь когда я прослушал последние, 40-й и 41-й выпуски я осознал что программирование выполнено не на цель, а на вождя и только на него. Конечно, не все поддались программированию. Но те, кто поддался, составляют костяк организации. Аналогично работает гипнотизер с аудиторией – он просит людей крепко сжать руки в замок, и те, кто не сможет разжать руки без его приказа, те и есть его контингент. Этот костяк абсолютно лоялен вождю и не восприимчив к критике.  Готов выполнить любой приказ. Я приведу Вам пример самоощущения такого адепта. Это аутентичный текст из внутреннего форума. Довольно страшный.

 “После клуба я прихожу домой, совершенно просветленный, спать не хочется. Завтра на работу, вставать рано. Я сплю. И вижу вот такой сон. Сил и настроения мне придал утром и он. Не сочтите за идиотизм.
Сон «Точка невозврата»

Кургинян готовит группу космонавтов, человек семь-восемь, к полету. Полет – это взрыв, в котором группа должна вести себя определенным образом. Самый важный момент полета – это сам взрыв. Сначала вся группа должна собраться в малый объем, почти точку, которая потом взрывается. И этот момент взрыва наиважнейший, — в этот момент взрыва всей группе необходимо себя правильно вести, каждому – правильно себя вести! Нужно не дергаться, не делать резких движений, а это реальный взрыв, и взрывается не кто-нибудь, а мы сами! Все нужно делать крайне нежно, плавно и доброжелательно по отношению ко всем, — друг к другу, к космосу, в котором мы находимся, ко всему, что есть в нас в этот момент, к тому, что было и к тому, что будет, к тому, что происходит и что будет происходить, к будущей истории.

И мы тренируемся правильно взрываться. Постоянно, неуклонно, тупо, каждый день, по многу раз, без больших перерывов. Я не помню какой день недели, какое время суток. Тренировками стала жизнь. Кургинян проводит нас постоянно по одному и тому же плохо освещенному коридору, мелькают темные двери, пыльные лампочки, мы идем, готовимся, каждый сам, каждый внутри себя. Мы все в форме, с какими-то армейскими шапками-ушанками. Проходим, входим в помещение, начинается тренировка. Надеваем шапки-ушанки и сидим группой все вместе. Кургинян все объясняет и объясняет, о взрыве, о спокойствии внутри нас, о нежности, о любви, о необходимости быть крайне концентрированными при взрыве, не делать резких выбросов и движений, не думать резких мыслей, не бояться и не плакать, не кричать и вообще забыть о словах, спокойно, холодно но с любовью, усыпляет, успокаивает, объясняет, … Взрыв. Всё и все разлетаются, мы дергаемся, летим, руки-ноги, кровь. Все плохо. Стоп. Все с начала. Тренировка. Опять. Снова. Заново.

Спокойно, каждый день каждый из нас вспоминает себя, свои движения и промелькнувшие мысли, последствия. Мы ужасаемся и продолжаем. Все тренировки проводим в шапках. Они при правильных наших действиях должны превратиться в сохраняющие нас и одновременно растущие во время взрыва спасительные скафандры. Все сначала. Тренировка. Мы опять идем, идем по коридору, тоннель и свет, коридор. Кургинян идет рядом. Наша группа. Опять комната, тренировка, объяснение-усыпление. Взрыв. Мы взрываемся и летим.

И так много раз пока не начинает получаться. Движение, раскрывание. Движения твои очень скоро станут плавными. А мысли … и смыслы? Удивительно легки. Мы как-бы разворачиваемся, как цветок раскрывается, разворачиваемся в боевой порядок. Движения плавные, медленные, тягучие, легкие. Мы как сгусток из шапок и плоти разворачиваемся, разворачиваемся как зародыш в нужную правильную и предопределенную структуру. И поэтому важно чтобы каждый не задел и не убил при взрыве соседа, своего друга, своего товарища. Движения твои очень скоро станут плавными, походка и мысли удивительно легки. И так медленно-быстро, так близко, так далеко, в несколько сотых секунды мы разворачиваемся, окутываемся теплыми и прочными скафандрами и летим.

Опять тренировка, оттачивающие мысли, оттачивающие движения. Все легче и легче, надежнее, увереннее происходит взрыв и наша трансформация в нем. Движения твои очень скоро станут плавными, походка и мысли удивительно легки, никто и никогда, поверь, не будет обиженным…

Утро. Ищу записную книжку. Может быть это только мой личный сон, и относится только ко мне. Но разве такое возможно. К чему готовит нас Сергей? Служение и обязанность, светлое внутреннее желание каждого. Мы идем по коридору, военные хмурые люди чести и долга.”

 Чтобы депрограммировать такого адепта нужна индивидуальная работа профессионального психолога. Никакие дискуссии,  попытки что-то объяснить такому человеку не сработают. Сектант нуждается в постоянной подпитке своей веры через личное обращение к нему вождя. Обратите внимание, что все обращения Кургиняна выпускаются как видеоролик, зачастую очень продолжительный, хотя гораздо проще и удобнее написать текст.

 

Комстол: Почему Вы присоединились к Сути времени, а не к другим левым организациям?

И. Молчанов: Лично я должен сейчас признать, что это был довольно поверхностный выбор. Я тогда только начинал свое участие в гражданской активности вообще. Не могу сказать, что я внимательно изучал и сравнивал программы различных партий и движений. Да, если быть честным перед самим собой, то мой выбор был основан на общем впечатлении, которое производил Кургинян по сравнению с другими политиками.

 

Комстол: Можно ли кого-то отнести к подобным Кургиняну «попам Гапонам»?

И. Молчанов: Затрудняюсь ответить т.к. признаюсь, что мой политический опыт невелик, и, конечно, Кургинян, в моем личном политическом пространстве, главный поп Гапон. Однако, очевидно, что современная жизнь переполнена симулякрами на любой вкус. И как человеку, который искренне готов служить высоким идеалам, отличить симулякр от реальных подвижников идеи — это вопрос для отдельного большого разговора.

 

Комстол: Большое спасибо Вам за подробное освещение событий, происходящих в движении Кургиняна.

 И. Молчанов: Думаю, удалось осветить главные моменты. Бесконечное перемывание косточек Кургиняну не входит в мои планы. Да и в Интернете достаточно грамотных материалов, разоблачающих мерзавца. Просто всем нам нужно установить зону отчуждения вокруг этого провокатора и паразита. Не вступать с ним в его «союзы», не пользоваться его посредничеством, короче: не верить ему, не бояться, не просить. Что касается его адептов, то не стоит с ними вступать в спор, если вы не профессиональный психиатр, преследующий благородную цель.

Я благодарю ваш сайт за возможность высказать свою точку зрения. Искренне надеюсь, что это позволит вашим читателям сформировать правильное отношение к Кургиняну и его организации. Чтобы бороться за справедливость нужно горячее и верящее сердце. Но в современной политике каждый обязан иметь холодную голову, чтобы не сгинуть в паутине очередного симулякра.

 

Другие материалы по теме:


128 комментариев
Алексей 28.02.2012 20:38    

Тёзка Алексей! Вы хорошее изложение написали. Роксана явно посыпет голову пеплом, раскается и даже признает вас равным Гуру! 😉 Вот бы вы ещё раскрыли нам тайну великую, о чём СЕК с буржуями и израильтянскими евреями на международных симпозиумах, конференциях, семинарах российско-израильских и прочих сходняках «семинарит»? И о чём беседовал (беседует) с «истинно русским патриотом» Сурковым, например? ;)/ Вопрос И.МОЛЧАНОВУ: в комментариях в блоге http://colonelcassad.livejournal.com/659979.html один из комментаторов с ником evil_lack_shoe написал: «Просто, как-то летом, он на общем собрании сказал что он коммунист и член КПРФ». Вы вступили в партию Зюганова? / Сергей Фомичев! Верно сказали: надо учится мыслить самостоятельно. И не верить «вождям» и «гуру», которых подсовывают враги!

Ы 28.02.2012 21:22    

Кургинян, и его зомби, неимоверно доставляют.
Тысяча(что на самом деле была 23 февраля), ловким движением рук, превращается в 7 тысяч.
http://s1.ipicture.ru/uploads/20120223/tc9mfzh1.jpg

Радует, что этих, спятивших фанатиков, немного.
Правда, уже боевые отряды собирают.
http://r-img.fotki.yandex.ru/get/6200/77188080.5/0_7516c_ba10c47e_orig
http://r-img.fotki.yandex.ru/get/6200/77188080.4/0_7516b_667ca0c3_orig

рита 28.02.2012 23:09    

Пройдёт совсем немного времени. Люди разберутся в политической ситуации. Я бы не спешила на вашем месте плевать в человека, виноватого лишь в том, что он видит ситуацию в истинном свете и действует честно и порядочно. Не думаю, что вам будет стыдно: у вас нет совести.

Олег 28.02.2012 23:14    

Илья, когда ты уже начнешь, что-то своё? Тебя кто-то тащил в СВ, тебя там держали насильно? Взрослый человек, а ведешь себя как ребенок недоразвитый. если ты делал 100 звонков с телефона. Это ТВОЙ ЛИЧНЫЙ выбор. ТВОЙ, а не чей-то.

москвич 29.02.2012 01:00    

да, ребята. комментарии — как коммунальная кухня. всяк другому в суп плюнуть норовит.
енто потому как лидера на вас нету. точнее — их у каждого свой. плюрализм, ети его в качель.
Может, надо как-то приходить к единому направлению? Консолидировать силы? А не в романтику играть

Свиборг 29.02.2012 01:36    

Люди, вы должны понимать — сейчас идёт напряжённая работа по окончательному уничтожению России. Не в физическом плане (до этого ещё дойдёт), а так, чтобы страна была связана по рукам и ногам международными договорами, не имела своего производства и технологий, науки, армии, чтобы отсутствовала продовольственная безопасность, чтобы все ресурсы и «интеллектуальная собственность» де факто принадлежали заграничному дяде, чтобы отвадить либо уничтожить с «нашего» одобрения всех наших мало-мальских союзников и создать устойчивую внешнюю зависимость. И делается всё это осторожно, самое главное — чтобы народ при этом не рыпался и дал завершить дело до конца, чтобы никакого шанса на подъём, масса рычагов воздействия на страну извне и отсутствие у неё возможностей что-либо противопоставить. А люди вдруг начали просыпаться, да ещё практически на пустом месте. Это сейчас как раз НЕ НУЖНО. СИЛЬНО НЕ НУЖНО. Поэтому и идёт напряжённейшая работа на информационном фронте, чтобы залить всё что можно залить, и раскидать всё что залить нельзя (обратите внимание на загаженность сети интернет разного рода «антиоранжистами», нашистами-запутинцами, «сделаноунасовцами» и прочими «имперцами» в кавычках), с одновременным ускорением деструктивных процессов (резко всплыла «приватизация-2», в СТРАТЕГИЧЕСКИХ ОТРАСЛЯХ, причём по старой схеме — за бесценок, всплыл вопрос о предоставлении Восточной Сибири в долгосрочную аренду иностранцам, базу НАТО в Ульяновске вроде бы опровергли — а вы подумайте, сколько всего свершившегося у нас — ранее опровергали?).
Бесполезно воевать с кургинятами на их поле — глупо потратите бесценное время. Активны и хотите действовать — учитесь у Македонского, рубите узел! Потом и до мудрецов доберёмся.
Если Кургинян утверждает, что «регресс замедлился» — собирайте и публикуйте данные, это опровергающие. Делайте листовки, общайтесь с гражданами (с ЕОТовцами бесполезно, кто надо — понял, остальные — зомби). Например, что у нас со станкостроением сейчас (а это ключевая отрасль — пальцем ни трактора, ни турбины не сделать). У кого есть координаты авторов программ противодействия реформе образования, заблокированных ЭТЦшниками — надо эти программы запускать (если авторы не «под Кургиняном» — маловероятно, всё же умные люди, но вдруг), налаживать контакты с КПРФ, Левым фронтом и вообще всеми, кто способен помочь. О вступлении в ВТО, например, тоже сейчас тишина и мало кто задумывается, почему условия нашего вступления до сих пор засекречены.
Нельзя бесконечно спорить — хороший или плохой Кургинян. Надо аргументированно показывать, что он ВРЁТ, что надо действовать сейчас, пока не всё потеряно, что каждый день «сидения на попе смирно» потому что «либералы» и «оранжизм не пройдёт» отбрасывает нашу страну назад, и что скоро окно возможностей для нашей страны закроется. Совсем закроется. Навсегда.
Не теряйте зря время на «клоунов при п…расах».

Роксана 29.02.2012 04:35    

Свиборг, вы совершенно правы.
singleton, спасибо за совершенно гениальные вопросы по поводу красной метафизики. Ничего удивительного, что они довели кургинянцев до истерики. Маркс сказал, что в борьбе с истиной ложь сама себя разоблачает. От себя добавлю — нужно лишь ей немного помочь это сделать, и вы это сделали!

КурВинян 29.02.2012 08:38    

Объявляю запись. Нужны летчики — перехватчики..

Павел Васильев 29.02.2012 09:57    

Свиборг кто тебе сказал что Кургинян за Оранжизм и за Путина? Он всего лишь говорил что Медведев хуже чем Путин. По поводу образования — не про те ли ты реформы говоришь которые делают обучение платным, ты что действительно считаешь что это правильно, что именно такие реформы нужны? То что говорит Кургинян полностью соответствует идеологии КПРФ, Марксизма, социализма, просто он эти идеи пытается развивать. Никаких идеологических разногласий у Сути Времени с КПРФ нет. Вы весь этот бред придумали про Кургиняна. Сделайте уже над собой усилие и разберитесь сами.

Павел Васильев 29.02.2012 10:42    

Роксана, вы все время бросаетесь какими-то общими словами, на конкретное указание что Молчанов врет, вы мне ничего не ответили. Хоть одну ссылку где врет Кургинян пожалуйста. По поводу тех ссылок что давал singleton. Группа «Восток» сформулировавшие свои вопросы настолько не умеют читать и понимать что у меня нормальных слов даже нет. Давайте разберу подробно.
1 — Красная Метафизика является метафизикой боя да, и одновременно сдержит мотивацию к труду, потому что задачи стоят не сиюминутные, а на сотни лет если можно так выразиться, потому-что речь идет о новом мировом проекте. Конкретно переход от боя к труду описан у Кургиняна когда он говорил о Термидоре, т.е. о переходе от революционной ситуации к ситуации роста.
2 — Красная Метафизика не должна быть распространена на все общество, членство в Сути Времени свободное. Верховенствует ролевой принцип, каждый человек делает то что считает нужным в рамках тех задач которые ставятся перед Сутью Времени. Не хочешь, не делай. Насильно никто никого не заставляет.
3 — Вопросы Тьмы, Света, Творения слишком философские чтобы ответить на них однозначно. То что говорит Кургинян лишь приглашение к диалогу. Его слова не являются постулатами веры, в организации Суть Времени существует множество людей которые не верят в метафизику, или не понимают ее. Тем не менее они разделяют полезность задач стоящих перед клубом Суть Времени и являются равноправными членами клуба.
4 — этот вопрос вообще бред какой-то, разве Красная Метафизика отрицает любовь? Любовь к ближнему, любовь к своей стране, истории своей страны? Разве бывает чувство выше любви? Разве сотни раз Кургинян об этом не говорит?
5 — вопрос адресую к первому и третьему. Все ответы были даны. Нужно только уметь читать и понимать.
6 — да мы считаем что даже если мироздание не постижимо разумом необходимо пытаться это сделать, необходимо развивать человека. Кургинян говорил об этом сотни раз.
7 — вопрос во первых является слишком мировоззренческим, во вторых свидетельствует опять таки о полном непонимании сути предмета, хотя бы википедию открыли что ли. Конкретно я не вижу никакого конфликта между концепцией богостроительства и Русской культурой. Материальное бессмертие или переход в новое качество не рассматривается, т.к. до этого даже если то возможно слишком далеко, данные вопросы рассматриваются с философских позиций развития человека.
8 — Опять таки полное непонимание. К магии прийти невозможно, т.к. все что говорит Кургинян сугубо научно, и основывается на научных представлениях о мире. Относительно постмодерна — никто не ненавидит Постмодерн так как мы. Противостояние постмодерну одна из основ движения Суть Времени.
9 — Откройте википедию на статье богостроительство. Никаких разногласий с культурной традицией в вопросах добра и зла нет.
10 — ничего против православия движение Суть Времени не имеет. Никто не собирается вмешиваться в религиозную жизнь людей.
11 — вопрос не понял.
12 — Хилиазм по энциклопедическому определению является царством божьим на земле, как это возможно без бога? Товарищи даже определение хилиазма не удосужились прочитать. Бог в хилиазме Кургиняна соответствует концепции богостроительства.
13 — вопрос не ко мне, не в курсе.
14, 15 — вам нужно вы ищите. Все работы Кургиняна на сайте в свободном доступе.
Подытоживая можно сказать что группа «Восток» даже не удосужилась разобраться с информацией которая не только была им предоставлена но и была буквально разжевана. Существовало множество возможностей для них общаться лично с Кургиняном и задать ему свои вопросы если они не понимали.

ССО 29.02.2012 12:49    

Оооо, ну вот и часть 2 триллера «Униженные и оскорбленные»! У автора явно обсессивно-компульсивное расстройство, проявляющееся в виде писания статей сомнительного содержания)) Пожалуй, «профессиональный психиатр» нужен И.Молчанову)))

Ы 29.02.2012 13:57    

Свиборг, вы правы.

Павел Васильев 29.02.2012 14:02    

Увожаемый Ы. Вы диалог в состоянии вести вообще, я Свиборгу ответил и достаточно адекватно. И обосновал что он не прав. Вам что-то в моих словах было непонятно? Или ты тоже за реформы образования которые приведут к тому что более 50% семей просто не смогут дать образование своим детям?

Роксана 29.02.2012 14:11    

«Ничего против православия движение Суть Времени не имеет. Никто не собирается вмешиваться в религиозную жизнь людей.»

Вмешиваются, еще как! Особенно прелестно, когда банят за атеизм. 🙂

Игорь 29.02.2012 14:17    

Вот расчет количества митингующих на ВВЦ.

http://pics.livejournal.com/gosh100/pic/00044y1q

Подсчет по головам дает 1600 (зеленый текст)

С огромным запасом на недоучет скрытых флагами, карликов, дистрофиков, спрятавшихся за фонарями — получается 3000. (красный текст)

Вот видео:

http://www.youtube.com/watch?v=WCmbdf70rnI&feature=channel

Павел Васильев 29.02.2012 14:25    

Роксана ты что сумасшедшая?

Ы 29.02.2012 14:27    

2 Павел Васильев

Вы правда думали, что я буду спорить с больным сектантом?
И демагогия вам не поможет, с вашей сектой, все левые, уже разобрались.
Умирайте за путина самостоятельно. Мы же будем, против этой твари, бороться.

Павел Васильев 29.02.2012 14:30    

Сектанство это ерунда. Гораздо хуже когда человек не в состоянии адекватно мыслить и вести диалог. Я диалог веду, вы нет. И кто из нас сектант?

Павел Васильев 29.02.2012 14:36    

Я не понимаю вообще чего вы добиваетесь, накидали дурацких ссылок каких-то обиженных идиотов. В диалоге со мной участвовать не хотите, хотя я вам четко разъяснил где конкретно люди не правы, и указал на их ложь прямыми ссылками, от вас ни одной вменяемой ссылки я не получил где же Кургинян врет. Ни одной книги, передачи, или работы Кургиняна вы не читали, а мнение имеете. Браво. Чувствуется высокий интеллектуальный уровень. Куда мне сектанту до вас.

Ы 29.02.2012 14:39    

Я не веду диалогов со свидетелями кургиняна, свидетелями иеговы, кобовцами, адвентистами седьмого дня и прочими подобными.

Хорошо, что вас, свидетелей кургиняна, немного. Опасности для общества, и страны, не представляете.

P.S. Особенно доставило про кургиняна-марксиста. Это ж надо такое придумать 😀

Ы 29.02.2012 14:48    

2 Павел Васильев

Это интернет, здесь могут послать в пешее эротическое путешествие.
Кобовцы, помнится, тоже, все время, «мертвую воду» и аналитические записки читать предлагают.
И все эти красивые слова, полностью обесцениваются поддержкой путина и олигархического режима.

P.S. «Антиоранжевый» комитет, к 23 февраля
1. Кургинян — идеолог семибанкирщины
2. Шевченко — нашистский подпевала
3. Леонтьев — член партии «Единая Россия», телекиллер, подберезовик
4. Дугин — неофициальный идеолог партии «Единая Россия»
5. Квятковский — православные георгиевцы РПЦ
6. Юденич — доверенное лицо Путина
7. Александр Михайлов
Консультант Администрации Президента РФ

+ запутинский «митинг» 4 февраля, с леонтьевым, стариковым и прочей путинской мерзостью

СССР 2.0 с путиным и олигархами, да.

Татьяна 29.02.2012 14:57    

Кургинян гений , талант и патриот . Кто это отрицает или враг России или малообразованный идиот .

papa11113 29.02.2012 21:00    

Да уж. Вот уж не думал, что буду читать такую грязь про СЕК, — и от кого, — от человека, который сам, как и я добровольно пришел в Движение, и который так же как и я смотрел и «Суть времени» и «Смыслы игры».
Так что же, дружище, — ошибся ли СЕК хоть раз в своих прогнозах? Ведь нет, не ошибся, — не так ли? Мне, после такого рода предсказываний и степени их исполнения, как я думал, остается только одно, — или не спать спокойно по ночам и паковать чемоданы, чтобы «валить из Рашки», или бороться за жизнь своей Родины.
Что я и делал по своим скромным силам.
Я не играл на руку оранжистам.
Бичевал предавшую красную идею России и слившуюся с Госдепом, такую родную мне когда-то КПРФ. С болью в сердце и со слезами на глазах следил за скатыванием ГАЗа в оранж.
И работал. Работал и работал.
И все, к чему меня призывал в нашей «секте» Кургинян, было только одно,- беззаветная преданность своей Родине. Вера в восстановление обновленного СССР. Боль за несчастный, трижды обманутый русский народ, и готовность отдать за этот народ свою жизнь. Учеба и поиск утерянных и отвергнутых смыслов ради этого народа. И борьба. Борьба до конца. Если надо, — то и с оружием в руках против любых интервентов, под какую личину бы они бы не прятались.
Я не знаю, где же ты Илья откопал сектантство в ВКСВ? На форуме ты его откопал? На форуме, на котором, в отличие от большинства тех сайтов, где размещают твою грязь, не существует премодерации?
Где тебя выслушают. С тобой поспорят. Тебя попытаются переубедить. В чем то, если ты прав, то с тобой согласятся. Это отношение к каждому участнику форума, ты называешь сектой?
О какой секте ты говоришь, если большинство из нас впервые посмотрели друг другу в глаза на ВДНХ 23 февраля 2012 года?
О какой секте ты смеешь заикаться, если все, что мы делали, мы делали только и исключительно за свои деньги, на свои последние гроши осуществляя свое служение такому великому и заветному для нас идеалу, — целостности и суверенитету страны, с последующим ее красным поворотов в СССР 2.0?
Мы, обнищали как церковные крысы. И Кургинян здесь не исключение.
Но, если будет надо, то пример у нас есть, — как и ополчение Минина и Пожарского мы снимем с себя все. Продадим и заложим весь свой хабар и все свое барахло ради страны, — нам не жалко. Россия важнее. И это при том, что у нас нет единой кассы. У Кургиняна нет общей кассы, — ты слышишь? С нас никто не собирает десятины. Мы сами, в сотнях организациях по всей стране заказываем и амуницию и экипировку и флаги и транспаранты. И Кургинян не имеет ни копейки с этих наших трат.
Или ты этого не знаешь?
А знаешь, что знаю я?
Я знаю, что ты, и твоя подружка под ником «Дондурита» пытались клеветать на нас и на ВКСВ сразу же после нашей летней школы. Уже тогда, в начале августа, вы заявили о том, что вы разрываете с нами все связи и выходите из клуба. Под смехотворным предлогом того, что вам не понравилось творчество Театра на Досках. Просто тогда, у вас еще не было никаких особых причин лить на нас грязь. Слишком мы были слабы и молоды как Движение. Но это не помешало вам открыть сайт с похожим названием, где вы улавливали незнакомых с ВКСВ ребят и пытались их отвратить от нашего движения. Но вот, наступила страшная пора белой контрреволюции. Мы стали вместе, плечом к плечу, единственные во всей России, противостоять всему оранжу. И это у нас очень неплохо получается. И что же мы слышим от тебя и от твоей Дондуриты? Что прокатилось от вас по всем оранжоидным сайтам? У вас, хватило наглости солгать и выставить себя членами Сути времени (коими вы не являетесь по вашему же заявлению уже с августа месяца), которым Кургинян «дал задание рейдерски захватить партии внесистемной оппозиции»!!!! То есть вам, изменникам и диссидентам СЕК дал задание захватить ПАРНАС, Левый фронт и Республиканскую партию? Мне, который не ушел из Движения с грохотом и треском, он такого задания значит не дал, — а вам, активным противникам и, по сути врагам всего СВ, он такое задание дал, — да? И конечно же, все оранжевые отморозки и либеральные предатели страны из внесистемной оппозиции тут же бы признали коммуниста Кургиняна своим лидером, после такого захвата, — да? Самому то не смешно слушать собственную ахинею?
И вот еще что.
Никакого раскола в ВКСВ нет.
Для раскола необходима фигура главы раскола, по своему уровню стоящая не ниже Кургиняна.
Такой фигуры ни в ВКСВ, ни в России нет.
Есть просто кучка провокаторов и предателей, которая не раздала ни одной листовки, не отстояла ни одного часа на митинге и на пикете, не привела в движение ни одного человека, но которая имеет наглость называть себя «членами ВКСВ».
Точно с таким же основанием, как вы представляетесь «бывшими членами ВКСВ» вы можете называть себя «бывшие члены Советского правительства в изгнании».
Туфта вы.
Туфта циничная, средне-проплаченная, бесстыдная и профессиональная. Вы кормитесь сами и кормите свои семьи на нашей диффамации и на возведении на нас напраслины и на выливании на нас тонн информационных тухлых помоев низкосортной оранжоидной пропаганды.
Кормитесь.
Кормитесь и дальше.
А мы будем идти своим путем.
И посмотрим, кто из нас придет к своей цели раньше, — вы ли нажретесь до отказа на нашей крови, или мы дадим России второй красный, советский, коммунистический шанс. А если что — то название «секта» нас не пугает. Назови хоть горшком, — Илья, только в печь не ставь! Христиан и большевиков тоже так по началу называли. Теперь их так не называют. Уже очень давно. И нас перестанут, когда после нашей работы мы сможем выводить на улицы сотни тысяч наших сторонников и соратников. А пока Ильюша, — не отрывайся родной, — кушай свой хлебушек, заработанный на лжесвидетельствовании против ближнего своего. Кушай. Пока еще за нас платят. Смотри не подавись.

singleton 29.02.2012 23:33    

Здесь желают знать соврал ли хоть раз Кургинян.
Извольте.
Ответив на этот вопрос, вы ответите на первый. И так, какое количество было на ВДНХ.
Кургинян 7 000
Объективный контроль-фото, доказвает около 3 000.
Кургинян врёт или нет? Пользучсь его же методом., Да или нет?
Всё просто.))

Иван 29.02.2012 23:39    

papa11113, Этот текст сам по себе доказательство того, что его автор подвергся деструктивному влиянию секты. Все признаки на лицо, как в учебнике.

Корнелия 01.03.2012 09:14    

Для тех, кто не в теме. Сон «Точка невозврата» типичное духовное переживание на супраментальном уровне. Каждый из вас переживает похожее. Просто не у всх выстроены переходы с одного уровня сознания на другой. Называется опытом в тонком теле. Йоги знают такие состояния, а в наше время это может произойти с каждым — смена парадигмы мира. Психология здесь ни при чём.

dondurita 01.03.2012 12:55    

На СВ меня забанили за ОДНУ фразу.
Я сказала: «Пора отсеивать путиноидов».
Тут же в моей «книжке» возникла надпись:»Вы забанены до 19-го марта за хамство».
Круто… На фоне хамства модераторов — я просто ангел.

Дмитрий 01.03.2012 14:11    

Сектанты это те кто не хочет слушать Кургиняна. Он говорит суть политики, а против него идет война на деньги США. С Кургиняном человечеству дан шанс обрести смысл бытия и возродить Россию. Против этого могут выступать только клинические политические двоечники.

singleton 01.03.2012 15:10    

Абалдеть. Где мои деньги, а, Госдеп США, я на вас работаю, разоблачаю Гапона Кeргин-фюрера, разделившего наш народ на горних и болотгых, а вы мне ну ни фига не даёте, где мой лексус, как у Кургиняна, где? Где мой счёт в офшоре, эй, Госдеп! Гони мне денежки, желаю курить не «Приму» а «Мальборо».
Администратор сайта eot-alt.ru

singleton 01.03.2012 15:35    

Может этот человек, будет для кургинят более воспринимаем и его мнение, может быть более весомо чем нашей группы.
http://sg-karamurza.livejournal.com/116896.html?view=2710944#t2710944

Андрей 01.03.2012 15:40    

А бесплатно строить из себя идиота ещё обиднее, да? Позвони в Госдеп, может отсыпят тебе крошек с чужого пирога.

Роксана 01.03.2012 16:34    

Молодец, Кара-Мурза! Достойный ответ кургинянцам.
«Вы же не ждете ответа, у вас есть готовая доктрина. Никакая ее критика не принимается и коррекции не предполагается. Между тем два параллельных митинга с их сопровождением СМИ как раз и давали возможность сказать об общих национальных проблемах и вариантах их решений, которые предоставляют выборы. Вариант срыва выборов и втягивания в «оранжевый хаос» — наибольшее зло для подавляющего большинства (в том числе для участников Болотной), и это можно было бы убедительно обосновать. А значит, нейтрализовать многих людей, которых тянут к себе «оранжевые». Или вы планируете пойти стенка на стенку, как неформальные «эскадроны» охотников на оранжевых собак?
Далее: если для предотвращения смуты надо обеспечить проведение выборов, то зачем на первое место ставить проблему обмана на выборах в Думу? Следствие и суд надо отложить, «приняв дело к производству». И зачем 23 февраля проводить митинг «против власти»? Что за постмодерн! Мы против оранжевых, потому что мы сами оранжевые?
Эти замечания — в слабой надежде слегка подправить принятую доктрину. Но это, похоже, бесполезные потуги.»
А что касается Павла, он, наверное, не знает, что у Кургиняна на форуме банят за атеизм, а представителям одной левой атеистической организации прямо заявили, что будут с ними «бороться до последнего», покуда они не признают религии. Поэтому не валите с больной головы на здоровую в самом буквальном смысле.

Корнелия 01.03.2012 17:00    

Не стоит радоваться слабой статье такого мастера, каким является Кара — Мурза. Она меня огорчила именно тем, что мастер снизил стандарт. Как бы и Кургиняна не хотел сильно задеть, и высказаться надо было. Не все приняли его критику против таких мелочей. В целом, движение произвело сильный резонанс своей свежестью и внутренним огнём. А банят не за атеизм, а за навязывания всем своих идей. Потому что не все разобрались в своих предельных основаниях. Придёт время — поможем разобраться. Всем будет очень весело. Каждый останется при своём, и все будут работать в одном направлении. Разве плохо?

Роксана 01.03.2012 17:17    

Но сами форумчане навязывают другим людям идеи, мало совместимые со здравым смыслом, уж не говоря о научном мировоззрении. И когда банят вежливых людей, желающих сотрудничать, только за разницу во взглядах (!), причем не на Советский Союз, а, на то же христианство, то это очень плохой знак.

Корнелия -Роксане 01.03.2012 20:14    

Ну, я бы так не сказала. На форуме есть люди, которые задолго до встречи с Кургиняном приобрели свои духовные ценности. Занимались, например, самопознанием. Они читали другие книги, у них поменялось мировоззрение. Такие редко выходят на форумы. Поскольку нет нужды общаться: их идеология, какой бы разной ни была, сходна с идеями Кургиняна. Вот этих людей Вы и считаете «зомбированными». Это не так. Люди в силу разных обстоятельств опередили время. Это и есть Единство во множественности. Другие люди только начали изучать близкие течения. Большинство же просто впервые услышало от Кургиняна слова о взятии внутреннего барьера, о метафизике. Вот среди них и происходят стычки. У Кургиняна действительно НОВОЕ,ИНОЕ. Его надо чувствовать. Вот в этом и заключается работа над собой — углубить своё сознание. Думаю, что эти вопросы будут освещаться позднее. Возникла другая ситуация и планы немного поменялись. Как любая молодая организация. мы переживаем издержки рооста. Кто жалеет себя, тот не выдерживает внутреннего напряжения новых знергий. Но об этом напряжении знал каждый, кто прослушал первый выпуск «сути времени». Организация строится на ИНЫХ основаниях. Об этом тоже есть в работах СЕКа. Я вообще не вижу причин для ссоры с комммунистами. Никто ничего ни у кого не отбирает, а только взаимодополняет. Да, претензии есть к Зюганову. Если Вы будете по-коммунистически честными с собой, то сами заметите, почему многие из нас недовольны. Мне как смотреть в глаза родственникам, которых я убедила голосовать за КПРФ, а сейчас вижу как КПРФ сдаёт позиции либералам? Согласитесь, что это не очень приятно.

Роксана 01.03.2012 21:13    

Но банят вообще без рассуждений, как настоящие фанатики! Даже при попытке выяснить, в чем состоит «метафизика»! Этой организации нужны люди не рассуждающие, а тупо верящие — вот в чем, кажется, ответ.

Корнелия -Роксане 01.03.2012 21:55    

Наверное слишком усердствуют, не понимая тему, которая сердцу и уму не близка. Но «вассерманы» к нам в модераторы не идут. Все учимся сообща, что делать? Приходили бы к нам не «разбираться», а понимать, а то часто приходят и пытаются уличить в ереси. Ну зачем так делать? Разбираясь, мы бы вместе расширяли горизонты сознания. А набеги — они и правда злят. Ярых фанатиков я вроде не помню. Уж ТУПО верящие точно не нужны! Зачем же так плохо думать о нас. Иногда просто некому отвечать. На форуме нет хорошо разбирающегося в вопросе человека. Неопытный в вопросе пытается ответить, но гостей ответ не устраивает. Вот и ссоры. Давайте лучше дружить. Мы за мир.

Грушин Сергей 01.03.2012 22:08    

На протяжении 10 лет активно поддерживал КПРФ в Москве, участвовав в работе районной партийной организации г. Москвы ЛЮБЛИНО. Но большего разочарования чем сегодняшняя позиция Зюганова не ожидал. АБСОЛЮТНОЕ БЕЗДЕЙСТВИЕ и нежелание объеденятся с патриотическими силами …для меня шок. ПОЗОР КПРФ. Кстати статья Ваша полная чушь…Кто считеет что я кого то обидел, звоните разберемся

Ваше имя 01.03.2012 23:53    

Ну вот, а теперь на Зюганова стрелки переводите.

Корнелия -Вашему имени 02.03.2012 16:15    

Это ещё надо смотреть, кто переводит стрелки, почему и зачем. Каждый может убедиться, как Кургинян рвал жилы за КПРФ. Передачи в открытом доступе. А вот что показывают другие: http://nstarikov.ru

dondurita 03.03.2012 00:54    

КОРНЕЛИИ.
Цитата:»Уж ТУПО верящие точно не нужны! Зачем же так плохо думать о нас. Иногда просто некому отвечать. На форуме нет хорошо разбирающегося в вопросе человека. Неопытный в вопросе пытается ответить, но гостей ответ не устраивает. Вот и ссоры. Давайте лучше дружить. Мы за мир.»

Потому и некому отвечать, что вы умных забанили, и теперь варитесь в соку одного Кугиняна. Но он ведь не дойная коровка. Истощится — кто вам новые идеи будет подбрасывать? Начнёте с других сайтов тырить? Впрочем, вам Кургинян накидал для жвачки — на пятилетку хватит…

Корнелия -Дондурите 03.03.2012 21:54    

Вы совершенно правы: Кургинян столько накидал идей, что пока их не осмыслишь — вперёд не двинешься. Это же очень хорошо: есть куда расти! Да с других сайтов тырить нечего — сплошная чернуха! Там мысль здравая и не ночевала. Ну не жевать же оскорбительные нападки на грани мата? Не продуктивно.

Екатерина 06.03.2012 19:39    

Сергей Ервандович Кургинян гений и настоящий сын своей Родины. А то, что всякое доброе дело во все века обливается грязью, давно известно. Как избивали и оплевывали Христа, точно также слуги диавола во все века оплевывают и светлых, божих людей. У них такая задача — оплевать, оклеветать, осмеять и всё извратить.
Дай Бог Сергею Ервандовичу Кургиняну крепкого-крепкого здоровья, силы Духа, силы любви народа, за которого он и идёт в бой. Кто этого не понимает, у того в душе нет света, нет бога и он по сути слепой.

гость 07.03.2012 13:20    

вот этот троль Екатерина на всех ветках гадит одинаковым текстом. Да пусть молится на своего Ку! Только со стороны его рожки всем видны.

Василий 08.03.2012 04:37    

Как вы можете лить грязь на такого Человека?!
Я думал что не будет уже в России таких людей. Руки опустились. Но когда он появился , я понял всё…мы победим!!!
В России нет никого , кто бы так яро отстаивал идеи Сталина. Все молчат . Кроме него!!! Руки прочь от Сергея Ервандовича, негодяи!!!

гость 10.03.2012 17:22    

Кургиноты никого не слышат и не видят кроме своего Ку а потом кричат что никого нет. Вася глаза разуй!

КурВиняну 11.03.2012 13:25    

Объявляю запись. Нужны летчики – перехватчики..(А их отпрыски не не подойдут)…..

Андрей 16.03.2012 14:32    

Нет никакого раскола в движении Кургиняна никогда не было.

И ещё кое что:
http://www.eot-alt.ru — сайт, созданный провокаторами и никакого отношения к сути времени не имеет.
Никто, никогда и ни от чего не откалывался.

гость 19.03.2012 18:27    

Да жтож такое?? Эти кургинотские у..ки хотят обязательно оставить последнее слово за собой хотя им уже все сказали кто они есть. Вот из принципа буду мониторить эти топики и гасить их дерьмо. Кургиноты! Пошли вон вместе с тараканами в ваших мозгах!!!

гостю 19.03.2012 20:37    

Правильно. Пости. Чтоб все увидели.

Читайте также

В.И. Лакеев: сила трудящихся – в единстве и солидарности!

Меньше, чем через две недели в России пройдут очередные выборы депутатов Государственной думы. Это безынтересное мероприятие, напрочь лишённое интриги, способно привлечь внимание разве что представителей «системных» партий

Итоги 2015 г.: «Социализм или смерть»

Эксперт о социально-классовой природе терроризма

Б.Ю. Кагарлицкий: «Не верить либералам!»

Итоги 2014 года. Смириться или сопротивляться?

Помоги проекту
Подпишитесь на Комстол
добавить на Яндекс
Реклама
Справочник
Библиотека
полезные ссылки
Наш баннер
Счётчики
Последние сообщения форума