Другие новости

Антифашизм может быть только под красным флагом

16 ноября 2014 17:59
Олег Комолов

Своими наблюдениями о текущей политической обстановке на Юго-Востоке Украины делится постоянный эксперт сайта «Коммунисты Столицы», первый секретарь московского отделения партии РОТ ФРОНТ Александр Сергеевич Батов.Недавно он вернулся из Новороссии, где напрямую пообщался с местными активистами, полевыми командирами и политиками. Особую роль в жизни трудящихся Новороссии сыграли выборы руководства ДНР и ЛНР.

batovКомстол: В какой обстановке прошли выборы в Новороссии? Как вообще возможно такой сложный процесс организовать во время боевых действий?

А.С. Батов: Процесс действительно организовать было нелегко, а самое главное – каждому, кто внимательно следил за событиями в Донбассе, очевидна нелепость сложившейся ситуации. Минское перемирие фиктивно, война продолжается, гибнут люди. Новороссия на грани гуманитарной катастрофы. И в этих условиях – выборы? Если вспомнить подготовку к ним, создаётся впечатление, что весь этот спектакль – исключительно для внутреннего употребления.

Комстол: Почему Вы называете эти выборы «спектаклем»?

А.С. Батов: Во-первых, потому что видел законодательную базу этих выборов. Закон ЛНР о выборах попал ко мне ещё на стадии законопроекта. Суть закона проста как перпендикуляр: создаётся Центризбирком (ЦИК), сроки выборов устанавливает ЦИК, правила регистрации устанавливает ЦИК, сроки и формат предвыборной агитации устанавливает ЦИК. Никаких минимально допустимых сроков и обязательных процедур в законе не прописано; всё отдаётся на откуп ЦИК. Не нравятся действия ЦИК? Жалуйтесь… в ЦИК!

Российское избирательное законодательство по сравнению с этим творением – просто торжество демократии.

Во-вторых, выборам предшествовала тщательная зачистка политического поля. Примерно так, как это было в России 7 лет назад. Все «неугодные» общественные организации к выборам не допускались. А поскольку время военное, сантиментов не терпит, то делалось всё это просто и без особых церемоний. Не регистрировали, и всё. Либо снимали с регистрации под нелепым предлогом.

Комстол: Где на выборах коммунисты? Почему не приняли участия?

А.С. Батов: Как раз их и не допустили до выборов. КП ДНР была снята под тем предлогом, что когда они проводили конференцию по формированию предвыборного списка, то не пригласили официально представителя ЦИК. Хотя на самом деле приглашение было.

В Луганске наших товарищей просто не регистрировали, не утруждая себя выдумыванием каких-либо предлогов.

Характерно, что к выборам не допускались даже карманные, полностью управляемые «коммунисты». Видимо, буржуазия чувствует популярность социалистических идей и хочет максимально перестраховаться.

Комстол: Как же зарегистрированные организации вели агитацию, собирали подписи под пулями?

А.С. Батов: Науке это неизвестно. Вполне возможно, что никак. Кстати, сроки сбора подписей тоже законодательно не были оговорены. Можно было назначить сроком сбора один день – и это было бы «по закону».

Комстол: А есть ли среди избранных депутатов прогрессивные политики левого толка?

А.С. Батов: Проблема в том, что в Луганске, например, до сих пор не опубликован список избранных депутатов. Похоже, их ещё «утверждают». По сообщениям наших товарищей, коммунистов (настоящих, а не марионеточных) к парламенту теперь на пушечный выстрел не подпустят… В Донецке этот список был опубликован лишь на днях. Мы его изучаем. Судя по всему, подход там такой же, что и в Луганске.

Комстол: Российская власть заявила, что признаёт выборы. Почему же она фактически не признала референдум о независимости?

А.С. Батов: Так ведь и выборы на самом деле не признала. 7 ноября Юрий Ушаков, помощник президента РФ, попросил не считать признанием выборов в ДНР слова об «уважении». Об этом сообщил РБК со ссылкой на «Интерфакс».

Признавать Новороссию – значит, безнадёжно портить отношения с западными партнёрами. А благосклонность Запада для кремлёвских обитателей гораздо ценнее, чем безопасность и благополучие каких-то там жителей Донбасса. Недаром отпрыски Путина, Лаврова и прочих высших российских чиновников живут за границей. И санкции не мешают.

Комстол: Ожидаемо победили Захарченко и Плотницкий. Можно ли их назвать полностью подконтрольными кремлю политиками?

А.С. Батов: Думаю, что да.

Комстол: «Мир Луганщине» и «Донецкая республика» – это прототип «Единой России»?

А.С. Батов: Да. В том смысле, что это тоже «партии власти», в чьи функции входит сохранение и укрепление сложившегося порядка вещей.

Комстол: Каково отношение народа к выборам? Возлагают ли они большие надежды на этот процесс? Говорят, явка была очень большая…

А.С. Батов: Думаю, наиболее точную оценку выборов дала РКРП в нашей общей газете «Трудовая Россия». Это, скорее, были не выборы власти, людей или программ развития – это было подтверждение того главного выбора, который жители Донбасса сделали на референдумах 11 мая. В те судьбоносные дни они искренне считали, что им нужно только проголосовать на референдуме, а остальное за них сделает российская власть, как это было в Крыму. В этот раз многие жители наверняка пошли на выборы с энтузиазмом, так как считали, что теперь-то их беды закончатся.

Комстол: И они действительно закончатся?

А.С. Батов: Пока нет оснований так думать.

Комстол: Каково же будущее? Победа Порошенко? Или, наоборот, марш на Киев?

А.С. Батов: И Москве, и Киеву выгодно сохранение статус-кво, постоянно точки напряжённости, неустойчивого баланса, при котором продолжит литься кровь. Местные жители остаются заложниками этой политики.

Комстол: То есть, это новое Приднестровье?

А.С. Батов: Примерно так. Хотя в Приднестровье давно уже относительный мир. А здесь им пока не пахнет.

Комстол: Прослеживаются ли прогрессивные черты политического устройства Новороссии? Или же это буржуазный парламентаризм?

А.С. Батов: Менее всего это похоже на типичный буржуазный парламентаризм. Скорее, это открытая буржуазная диктатура, кое-как задрапированная плохо сшитыми лоскутками «демократии».

Комстол: Открытая диктатура буржуазии? И опирается на военную силу? Не на фашизм ли намекаете?

А.С. Батов: Время-то военное. Поэтому методы террористической диктатуры применять удобно и уместно, никто даже не удивится…

Комстол: А как же антифашистские лозунги, под которыми разворачивалась борьба с киевской хунтой?

А.С. Батов: Антифашизм разный бывает. Буржуазный антифашизм неуловимым кульбитом может запросто перейти в свою противоположность. Даже и не заметишь. Ещё вчера проклинали бандеровцев, а уже сегодня ведут себя как заправские власовцы.

Настоящий, последовательный антифашизм – только тот, который под красным флагом.

Другие материалы по теме:


36 комментариев
кот Леопольд 16.11.2014 22:01    

На мой взгляд, тут и без поездок на ЮГО-ВОСТОК Украины, и без бесед с его многострадальными жителями ясно, что Россия ведет по отношению к нему двусмысленную «игру», если только тамошние события вообще можно называть игрой.
И именно здесь, по моему мнению, очень видна ЗАВИСИМОСТЬ Российского Госдепа от интересов КАПИТАЛА.
И, если Путин ЧИСТОСЕРДЕЧНО заблуждается по поводу Капитала, надеясь превратить последний в послушную своей воле овечку, то такая его наивность граничит с глупостью, а, если же он Капиталу искренний друг, товарищ и брат, то и в этом случае он непременно проиграет в перспективе.
Выиграть в настоящее время может ТОЛЬКО лидер совершенно СОЗНАТЕЛЬНО и НЕДВУСМЫСЛЕННО вставший на сторону РАБОЧЕГО КЛАССА.

Марьяна Завалихина 18.11.2014 04:20    

Чтобы отчётливей представлять себе, что является настоящим, последовательным антифашизмом, нужно обратиться к первоисточнику, а именно к Адольфу Гитлеру, выдержки из речей которого приводятся в работе Ковалёва Б.Н. «Повседневная жизнь населения России в период нацистской оккупации»:
«Война идёт к концу. Последняя великая задача нашей эпохи заключается в том, чтобы решить проблему церкви. Только тогда германская нация может быть совершенно спокойна за своё будущее. …Нужно подождать, пока церковь сгниёт до конца, подобно заражённому гангреной органу. Нужно довести до того, что с амвона будут вещать одни дураки, а слушать их будут одни старики…». «Церковь — это всегда государственная объединительная идея. В наших же интересах лучше всего было бы, если бы в каждой русской деревне была своя собственная секта со своими собственными представлениями о Боге. Если у них там начнут возникать всякие колдовские и сатанинские культы, как у негров или у индейцев, то это будет заслуживать всяческой поддержки…»
P.S. Мне почему-то кажется, что сейчас тем, кто на страницах этого информационного ресурса хаял православную церковь, должно быть очень стыдно.

    Альфред Сахибзадаев 20.11.2014 10:16    

    РПЦ свято выполняет это завещание, плодя гной педофильства, сребролюбия и корысти

Евгений Д. 18.11.2014 11:53    

Наконец-то все возвращается на круги своя и «маленькая победоносная война» с «украинским фашизмом», будем надеяться, для нашей власти закончится так же, как и сто десять лет назад такая же война с Японией — революцией. Национально-патриотический угар выветривается, оставляя после себя тяжелое похмелье — как же так? оказывается, воевали с «украинским фашизмом» под знаменами российского авторитаризма, все более окрашивающегося в черные цвета того же тоталитарного фашизма? Но эта «боль» во благо.
Далеко не последнюю роль в этом сыграло по сути стихийное рабочее движение в самой России. Оно, к стыду многих «коммунистов», напомнило им настоящие задачи и, главное, методы борьбы с капитализмом — классовая, а не национально-патриотическая, солидарность. Вот она, железная логика марксистского анализа — рабочие сами, практически без помощи «коммунистической интеллигенции», осознают противоположность классовых интересов, правда, пока еще в экономической форме. Будем надеяться, что «экономика» очень скоро перерастет в «политику» (и именно здесь велика роль коммунистической организации).

Соглагольник 18.11.2014 12:02    

Как ни печально было бы это осознавать, но выборы в Новороссии были проведены исключительно ради придания законности и большего веса в последующих политических процессах (или интригах, как кому нравится) двум сегодняшним лидерам обеих республик: Захарченко и Плотницкому. Так нужно Кремлю. Это моя личная точка зрения. И в этом меня смущает только одно: оба успели уже себя «проявить» во время Минска-2. В результате, получив отпор от ополченцев за ту их «договороспособность» с представителями украинских нацистских убийц, тут же сменили свою риторику. Искренне ли, надолго ли? Не секрет, что оба они возникли как бы из ниоткуда в результате очевидного закулисья. С чьей стороны, надо объяснять? И какова будет их позиция на Минске-3 и возможных всех последующих, для меня это очень большой вопрос.
Не мытьём, так катаньем правящая верхушка России старается загнать Новороссию обратно в лоно стремительно скатывающейся к фашизму Украины. Под видом т. н. федерации. С упорством, достойным применения, об этом явно или неявно постоянно заявляет Путин. Вы слышали его вчерашнее интервью немецкому издательству?
Не берусь судить, как поведут себя в такой ситуации лидеры Новороссии, однако полагаю, что в случае состоявшейся такой вот «федерации» они ясно представляют для себя и её последствия: месть фашистов с репрессиями населения, преследованием и убийствами бывших ополченцев, массовое изгнание людей из родных мест с последующим заселением этих территорий «свидомыми патриотами».
Так что эта спираль ещё только раскручивается…

Соглагольник 18.11.2014 12:03    

Что касается такого броского и привлекательного заголовка данной статьи… Так, да не совсем так. Против фашизма боролись и не только под красным знаменем. Полистайте страницы времён Второй мировой и предшествующие ей. Только я сейчас о другом.
Будь поднято сейчас Красное знамя в Новороссии, да ещё с лозунгами установления Советской власти и социализма, тут же в мгновение ока там было бы всё подавлено уже со стороны России. Без вариантов. Политика – искусство возможного, и не надо об этом забывать.
А установить Советскую власть с водружением Красного знамени и началом построения социализма возможно только в самодостаточной в экономическом плане стране, способной дать отпор, в том числе и военный, любому из сегодняшних «партнёров», захотевшим стать агрессором. Второй вариант – установление Советской власти под защитой более сильного государства, такого каким был СССР. Что в нашем случае на данный момент исключено.
И последнее, чтобы не так уж впадать в пессимизм: а СССР мы ещё построим!

    кот Леопольд 18.11.2014 14:00    

    Если я верно понимаю Соглагольника, прав человек. И это его: » а СССР мы еще построим!» — на мой взгляд, ЗДОРОВО!
    О ФАШИЗМЕ и борьбе с ним. Думаю, что вокруг этого слова наворочено много спекуляций. Выскажу свою точку зрения на эту проблему: 1. Есть Фашизм, как реакция коренного народа любого национального государства ПРОТИВ засилья ЖИДОВ во ВСЕХ значимых для государства и общества сферах жизни, без принесения означенными какой-либо пользы для самого национального государства, мало того циничное предательство этого Государства, как только ШКУРНЫЙ, полностью эгоистический ИНТЕРЕС ЖИДОВ, это государство перестает обеспечивать во всей ЕГО ПОЛНОТЕ. Вменение даже САМОГО незначительного ОБЯЗАТЕЛЬСТВА этому п а р а з и т у, со стороны государства и общества, вызывает у этой МРАЗИ ВСЕЛЕНСКИЙ ВОЙ о ее якобы ПРЕТЕСНЕНИИ и ГОНЕНИЯХ на нее по НАЦИОНАЛЬНОМУ ПРИЗНАКУ???!!! И, конечно же, Э Т О М У омерзительному явлению, НАДО, наконец, положить КОНЕЦ. И такой ФАШИЗМ есть только СПРАВЕДЛИВОЕ НАЦИОНАЛЬНОЕ ЧУВСТВО и ДЕЙСТВИЕ со стороны самого населения, ПОМИМО трусливой позиции самого Государства по отношению к жидовствующей МРАЗИ!
    2. ФАШИЗМ самих жидовствующих, как их подлая реакция против НАЦИОНАЛЬНОГО возмущения против их паразитизма, которая(подлая реакция жидовствующих), увы!, находит ВЫНУЖДЕННЫЙ отклик у находящегося в бессрочной долговой зависимости у жидовствующего кровососа, Государства. И, конечно же, Т а к о м у ФАШИЗМУ в обязательном порядке!!! НЕОБХОДИМО сразу и РЕЗКО давать самый решительный ОТПОР!

      АБВГД 18.11.2014 23:55    

      Ой, не могу! Ржач!
      Коммунисты Столицы, ау! Вы есть? Или только такие карикатурные комментаторы водятся тут?
      Абсолютно точно недавно один умный человек писал в блоге: «Да уж! Такого растления и извращения дедушке Ленину преодолевать не пришлось. Я как раз щас слушаю четырёхтомник. Оппоненты Ленина, какими бы «продажными и оппортунистическими»(с) они ни были, до нынешнего дна не доныривали. И люди, именем которых и ради которых он действовал, в подавляющем своём большинстве умели концентрироваться на важном. Они под влиянием условий расставляли приоритеты так, што эта расстановка нуждалась в изменении, но приоритеты были реальными, а не вымышленными, было што расставлять. А с нынешними приоритетами работу надо начинать с галоперидола и брома».

        кот Леопольд 19.11.2014 03:19    

        А ты, АБВГД(ейка), хотел бы, чтобы все оставались баранами до скончания веков, так и не понимая КТО есть КТО? и ЧТО есть ЧТО?
        Смотри не поперхнись своей ржачкой!

          АБВГД 19.11.2014 20:04    

          Не тыкайте, киса.
          И ваша «точка зрения» больше похожа на «точку зрения» члена партии НСДАП, была такая в прошлом веке в Германии. «И такой ФАШИЗМ есть только СПРАВЕДЛИВОЕ НАЦИОНАЛЬНОЕ ЧУВСТВО и ДЕЙСТВИЕ со стороны самого населения», зиг хайль добавить забыли!
          Нацизм до добра не доводит и к добру не приводит, запомните. Чтобы предотвратить возможный визг, добавлю — любой нацизм, хоть германский, хоть еврейский, хоть украинский, хоть русский, хоть папуасский.
          А удивлён и до сих пор тем, что в комментариях сайта под названием «Коммунисты Столицы» нет ни одного коммуниста, кроме Евгения Д., да и тот не хочет разгромить идейно таких, как вы.
          «Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов», вот это слова коммуниста были! Владимир Ульянов, партийная кличка Ленин, так его звали.

    Марьяна Завалихина 19.11.2014 03:49    

    Сегодня технологии и знания позволяют изложить «социализм» и «Советская власть» в виде научной концепции строительства современного государства и надо полагать, что если коммунисты не смогли уйти дальше антикризисных мер, то у них просто нет ни научной концепции строительства современного государства, ни даже экономической программы современного социалистического государства, а есть только лозунги, под которыми они добросовестно 20-ть лет расчищают «поляну» от общечеловеческих ценностей. Вы про своих российских фашистов, загнанных пока в подполье, видимо подзабыли, так освежите память прессой конца 80-х годов.

александр челябинская обл.г.аша 18.11.2014 14:33    

Да, если в Новороссии была бы классовая борьба, то предприятия у собственников пришлось бы конфисковать, и на этой основе (конфискованном имуществе) строить новое общество (социализм), т.е. произошла бы действительно революция к прогрессивным общественным отношениям. Но предприятия остаются в настоящее время у тех же собственников, старые связи не рвутся. Рабочие вынуждены работать на кого ? На тех, кто их детей и дальше будет бомбить, убивать семьями современную молодёжь. Не последовательны и не окончательны буржуазные победы
национально-патриотической, солидарности, потому результаты побед рядовых граждан будут присвоены не в интересах последних. Поэтому трудящимся надо бдить за своими буржуазными лидерами, раз не создали свою революционную партию коммунистического характера. Здесь зюгановщина — не у дел.

Марьяна Завалихина 19.11.2014 03:29    

«…И люди, именем которых и ради которых он действовал…»
Вот те, кто добросовестно учились в средней школе, без труда узнают литературного героя, которому свойственна подобная фраза.
И сами займитесь изучением работ своего вождя. Потому что он не только по одному и тому же вопросу в разные периоды высказывал различные точки зрения, но и при написании статей попадал в интеллектуальный тупик. И я на это обращала внимание на примере статьи «О кооперации». Видимо у вас цели другие. А кто-то пытался различные точки зрения вашего вождя по одному и тому же вопросу выделить в отдельные ветви и развить их до научной концепции? Нет. Всё это было смешано в банальное пойло, а кто отказывался его пить уничтожался, либо морально, либо физически. Психология алкашей — с нами не пьёшь, значит не уважаешь.
За двадцать лет в своём развитии можно было бы подняться и на более высокий уровень, чем прослушивание четырёхтомников.

    Марьяна Завалихина 19.11.2014 06:28    

    Экономика — механизм получения и распределения правящим классом прибавочного продукта. Так вот теперь и скажите авангардом кого вы сегодня являетесь и где можно познакомиться с руководством по устройству механизма получения и распределения вами прибавочного продукта, полученного теми, чьим авангардом вы являетесь. Потому что Советская власть вытекает из механизма получения и распределения прибавочного продукта, а не парт.номенклатура ( именем людей которых и ради которых она действует) от имени Советской власти занимается распределением прибавочного продукта.

    АБВГД 19.11.2014 20:24    

    Это вы мне писали, Марьяна?
    Ленин был не литературный герой, а живой и настоящий Человек с большой буквы. И сегодня бы называли его фанатиком. Потому, что у Ленина были убеждения, цель и смысл жизни. И он ради пролетариата, рабочего класса, ради социалистической пролетарской революции и ради строительства социализма и коммунизма жил, работал, боролся и действовал и постоянно это подчёркивал, а ещё и подтверждал и словами, и делами.
    «Потому что он не только по одному и тому же вопросу в разные периоды высказывал различные точки зрения, но и при написании статей попадал в интеллектуальный тупик.» Это вы про кого, про Ленина? Ленин не был виляющей политпроституткой, лжецом. И не был «тупым». Даже современники-враги так о Ленине никогда не говорили.
    Дальнейший феерический бред комментировать не хочу. Можете считать, что вас не уважаю!

александр челябинская обл.г.аша 19.11.2014 10:06    

Понятие экономика не охватывается ни в одном месте понятием механизм. Потому такое определение экономики через слово «механизм» является простым набором несвязных слов.

    Марьяна Завалихина 19.11.2014 17:33    

    Вы, кажется, по образованию инженер? В таком случае Вы должны знать, что механизм — это совокупность. Господи! Кому я тут говорю о какой-то концепции какого-то государственного строительства.
    Знаете, Александр из Челябинской области, чем наука, о которой Вы ведёте речь, отличается от марксизма? Ваша наука рассматривает экономику, как способ отнятия прибавочного продукта у трудящихся коммунистической партией и направления его на обеспечение коммунистической идеологии. Марксизм рассматривает экономику, как способ присвоения прибавочной стоимости трудящимися. Вы осознать не можете, что способ присвоения прибавочного продукта и есть идеология, поэтому нужно не экономическую программу подстраивать под догмы, а догмы использовать для реализации экономической программы и то, только те, которые применимы к современному уровню общественного сознания. Вы, со своими товарищами, по-Марксу о современном капитализме спорите. Но дело в том, что того классического капитализма в понимании К. Маркса сегодня нет. Чем Вы здесь на сайте, как коммунист, занимаетесь? И я точно знаю, что на это скажет рабочий класс, вот только озвучить не могу, в связи с нецензурностью.

Коммунист 19.11.2014 11:06    

Завалиха: «И вот, хотелось бы от коммунистов услышать их версию причин, по которым предводителю российских коммунистов не удалось перехитрить рабочий класс..»
.
Это Ленин-то собирался «перехитрять» рабочих? Эй, шалава в 70 лет! Ты чокнулась или отродясь была таковою? Тебе самой не стыдно за свою подлость?
И комстол. Больше не выпускайте эту иудушку на трибуну, иначе вы будете в глазах класса не классовой партией, а незаменимым и легкодоступным инструментом шизофрении в головах рабочих!
.
А далее шалаве поясню. ШИЗОФРЕНИЮ даллес вбивал всей 5й колонной. Что это? Это — внедрение многозначности в ПОНИМАНИЕ и РЕШЕНИЕ любого вопроса (или «плюрализм» по-горби, послушно принявшему эту «теорию»). Она навязывается обществу с единственной целью — увести ПРИДУРКОВ (или умного сделать придурком!!) от нахождения и решения ЗАДАЧ момента, политики, позиции и тд. Понятно, в такой ситуации шалава никогда не поймёт и не решит ПРАВИЛЬНО личную или общественную задачу. Напр, идти ли завтра на митинг и зачем! А капиталу это и надо!
Для дитя. При цели поставть ему оц КОЛ, его дезориентируют так: мол, ТРЕУГОЛЬНИКОВ ПИФАГОРА в геометрии много. Это так! А вот это уже ложь: в НИХ, мол, может и НЕ быть ПРЯМЫХ углов (тогда по какому праву пользоваться зависимостями Пифагора? Напр, катет, лежащий против угла в 30 гр, равен половине гипотенузы). Т.е. здесь парня готовят к тому, что в тр-ке Пифагора может НЕ быть прям угла! Но молчат о том, что такой тр-к и не решаем средствами Пифагора!
Вот это и есть шизофрения знания и сознания.
А как же быть с ИСТИНОЙ в данном тр-ке? Это — проблема даллеса, а не продажной дуры! За «решение тр-ка» она получила мзду, а парень — КОЛ !
.
В этом и состоит причина успеха-неуспеха стачки, революции, решения тр-ка и тд. Интересы МИЛЛИОНОВ эксплуатируемых не совпадают с интересами КУЧКИ эксплуататоров! Поражения революций бывают из-за потери истины! Значит, насаждение шизофрении — это элемент классовой борьбы. Поэтому потеряны СССР, Укр и др.

    Марьяна Завалихина 20.11.2014 02:38    

    Вы, любезный, слюни свои подотрите и перечитайте внимательно все записи. Вы очень плохо думаете о рабочем классе, если считаете, что ему интересна политическая жизнь тех, кто его предал.

Коммунист 19.11.2014 14:56    

И статья ниже красноречиво говорит о «благе» ШИЗОФРЕНИИ общества сегодня! Чем кончает такое общество, когда в головах уже «шарики заходят за ролики»! А кто ж насыпал в головы этих шариков и роликов? Аллен? Или опять Ленин куролесит «хитростями» в отношении к рабочим? — Чтобы ответить, соображать надо!
———
» Пора поднять вопрос о коллективной вине народа Украины за циничные преступления, творимые украинской армией на Донбассе, и за избрание на посты слуг народа отъявленных карателей и подонков.
Украинский гражданин, сторонник евромайдана! Да, ты, ты, я обращаюсь именно к тебе. Ты, который на выборах голосовал за неонацистов Порошенко, Ляшко, Кличко, Тягнибока, Яроша. Ты чем думал, когда твои ручонки опускали в урну бюллетень? Хочешь, я скажу, о чем ты думал?
.
Ты думал: вот, выберем мы своих командиров-политиков, соберемся с силой и засыплем Донбасс бомбами кассетными, да фосфорными. Поубиваем, порушим все к чертям собачьим! В подвалы загоним сепаратистов, живьем пожжем! И тогда заживем!
Твои украинизированные мозги не думали о детях, гибнущих под вашими бомбами, о стариках, умирающих с голода. В сентябре на Донбассе от голода умерло 16 стариков. Ты знаешь об этом, евроукраинец?…» (и тд.)
http://www.segodnia.ru/content/151705

кот Леопольд 19.11.2014 18:25    

Марьяна, замечание Александра из г.Аша вам, вполне правомерно. Вы очень часто поучаете участников дискуссии свысока, как МЕНТОР, но ведь вы ничуть не меньше других можете заблуждаться или быть неточной, и в данном случае это именно так.
Иностранное слово ЭКОНОМИКА означает ХОЗЯЙСТВОВАНИЕ, а последнее, ибо оно говорит об общественном хозяйстве(причем хозяйстве на основе кап. способа производства) включает в себя не только РАСПРЕДЕЛЕНИЕ(дележку) прибавочной стоимости, но прежде всего ПРОИЗВОДСТВО вообще самой СТОИМОСТИ вначале в виде валового товарного продукта, который затем еще надо реализовать, т.е. п р о д а т ь, да еще так, чтобы в продажной цене реализовались не только издержки производства товара, но и кап. прибыль — превращенная форма прибавочной стоимости, а ведь это НЕ всегда и НЕ для всех предпринимателей оказывается возможным (если мы говорим о капиталистическом способе производства). Так что, прежде чем РАСПРЕДЕЛЯТЬ что-либо, это что-либо НАДО сначала ПРОИЗВЕСТИ. А в любом Процессе производства мат. благ обязательно заключен и САМ ОБЩЕСТВЕННЫЙ СПОСОБ этого производства, а последний не такая простая ШТУКА, как, видимо, это представляется вам. Особенно сложным для анализа является именно кап. способ производства, ибо ЧРЕЗВЫЧАЙНО мистифицирован ТОВАРНО-ДЕНЕЖНЫМИ отношениями. И именно поэтому .Маркс и Энгельс совершили НАУЧНЫЙ подвиг, разложив по полочкам и тем самым СНЯВ покров ТАИНСТВЕННОСТИ с «самовозрастающей стоимости», — т.е. с КАПИТАЛА.

    Марьяна Завалихина 20.11.2014 02:01    

    Я не поучала, а озвучивала то, что они не желают слушать от рабочего класса. Собственно, лишний раз убеждаешься, что они и есть та самая 5-я колонна в рабочем движении.

      Марьяна Завалихина 20.11.2014 04:20    

      И, кстати, не надо представлять организацию общественного способа производства, как нечто сокровенное, доступное лишь избранным и только тем, кто состоит в партии коммунистов. Ещё советские экономисты всё перевели в математические модели, систематизировали и разложили по полочкам. Это самим коммунистам не нужно и чем я больше вникала в суть происходящего здесь, тем очевидней это становилось. И у меня есть подозрение, что это и было причиной отстранения и дискредитации Л. П. Берия, который по своим организаторским способностям мог дать достойный отпор, как вы сейчас говорите, мировому правительству. Видимо, часть национально-патриотического движения права в необходимости перлюстрации всего механизма коммунистического движения по совокупности.

        Марьяна Завалихина 20.11.2014 04:38    

        Сейчас, по организации производственного процесса и труда рабочих на предприятиях, построенных иностранными компаниями можно назвать производственный процесс и труд рабочих на советских предприятиях как «брать на пупок», ещё и при бесхозяйственности, в связи с низкой личной культурой как руководителей, так и ИТР. В конечном счёте и надорвались. Вы посмотрите, кто является хребтом нынешней вертикали власти — в основном бывшие ИТР, с ликвидированных предприятий перекочевавшие во властные гос.структуры. Они уже даже законы пытаются протолкнуть, по которым только они могут назначаться и избираться на выборные должности.

          Марьяна Завалихина 20.11.2014 04:42    

          Во общем, через год посмотрим, на сколько коммунистическое движение продвинется в своём развитии.

александр челябинская обл.г.аша 20.11.2014 08:37    

Понятие экономика также не охватывается понятием «способ», как и понятием «механизм». Подсказка: круги Эйлера из предмета логики.

    кот Леопольд 20.11.2014 10:39    

    Александр, без кругов Эйлера, опишите слегка, что именно вы подразумеваете под экономикой, в чем по вашему ее суть? Ведь возражая Марьяне и мне, вы наверняка имеете собственное представление о ней и ее содержании, что-то, что для вас наиболее важно. Поделитесь, если это вас не затруднит.

александр челябинская обл.г.аша 21.11.2014 08:59    

Моё понимание экономики почти не отличается от понимания, приведённого Вами. Единственное, что я хотел бы уточнить, так это время начала «хозяйствования» именно как связанного с понятием экономического хозяйствования. Ведь хозяйствованием занимались и при родовом общественном устройстве человеческих отношений. Но деятельность человека как экономическая деятельность стала осозноваться людьми, пожалуй, с момента осознания человеком затратности производства, разницы между вложенным в производство и выходом готового при росте количества (производительности труда). Такой момент определяется моментом возникновения капиталистических отношений. Я думаю, что при коммунистических отношениях понятие экономика исчезнет. Понятие экономики для обозначения характера отношений между людьми присуще капитализму и социализму. Когда же социализм покажет своё неоспоримое преимущество в безудержно-ускоренном росте производительности труда по отношению к капитализму, последний исчезнет на всей планете, уступив место коммунистическому (без государственному) обществу.

кот Леопольд 22.11.2014 09:10    

На мой взгляд, Александр, осознание и осознанность х а р а к т е р а «хозяйствования» начала появляться у людей с появлением ЭКСПЛУАТАЦИИ чужого труда. Для класса эксплуататоров такое ОСОЗНАНИЕ становилось просто-таки НЕОБХОДИМОСТЬЮ, для удержания своего положения в качестве экономически господствующего класса. Пример : древнегреческий Солон провел свои реформы именно в интересах земельной аристократии, которая своей безудержной алчностью к земельной собственности САМУ себя ставила под БОЛЬШОЙ вопрос, неудержимо теряя своих сограждан и оставаясь один на один с огромной армией рабов.
При СОЦИАЛИЗМЕ характер «хозяйствования»- экономики теряет свой эксплуататорский смысл и хозяйствование становиться ПОЛНОСТЬЮ ОСМЫСЛЕННОЙ деятельностью ВСЕХ общественных индивидов. Но СОЦИАЛИЗМ НЕ может существовать РЯДОМ с Капитализмом ибо эти ТИПЫ общественного строя ВЗАИМНО ИСКЛЮЧАЮТ друг друга. И НИКАКОГО безудержно-ускоренного развития производительности труда НЕ может появиться П Р Е Ж Д Е , чем людьми будут ОБРЕТЕНЫ Социалистические Производственные отношения. И в этом-то и состоит вся ЗАГВОЗДКА п е р е х о д а к СОЦИАЛИЗМУ.
СОЦИАЛИЗМА, Александр, еще не было. Был Партгоскапитализм, и именно потому и стало возможным ПОПЯТНОЕ движение «Советского» общества к собственно Капитализму.

александр челяб.обл.г.аша 23.11.2014 20:24    

«Попятное движение» не возникает из-за того, что кто-то придумал слово «партгоскапитализм». Исторически сложилось так, что есть по поводу сосуществования разных политических систем другие, отличные от Вашего, мнения. Есть к Вам и вопрос, кот Леопольд: «обретены» — это как с неба? Или как-то в соответствии с гражданским кодексом?
С уважением александр.

кот Леопольд 23.11.2014 23:39    

Александр, бывшую Советскую общ. систему я называю ПартГоскапитализмом не по субъективным мотивам, а именно по объективным. Я исхожу из того, что СОЦИАЛИЗМ есть объективно-необходимый общественный строй, объективно следующий за Капитализмом, как ЗАКОНОМЕРНОЕ следствие этого последнего и, с о ц и а л ь н а я СУТЬ, которого(социализма) заключается в установлении СОЦИАЛЬНОГО РАВЕНСТВА общественных индивидов, которое ОДНО ТОЛЬКО и позволяет возникнуть БЕЗУДЕРЖНО-УСКОРЕННОМУ развитию Производительных сил. И именно Социальное равенство общественных индивидов, т.е., их равенство прежде всего в сфере материального производства, только и может обеспечить выше упомянутое развитие. Само же Социальное Равенство общ. индивидов может быть достигнуто ТОЛЬКО устранением ТОВАРНОГО способа производства и, стало быть товарно-денежных отношений вообще, самым основным и высшим проявлением которых явилось историческое возникновение товара «рабочая сила» при кап.способе производства. И именно вследствие того, что Советской общ. системой так и не был преодолен этот ОСНОВНОЙ фактор капиталистически-товарного производства, последняя и не сумела перейти к собственно СОЦИАЛИЗМУ, оставаясь в действительности,я повторяю, ОБЪЕКТИВНО, именно экономической системой ГОСКАПИТАЛИЗМА, хотя и была задекларирована как система социалистическая.
Я не отрицаю и не собираюсь отрицать довольно Значительных плюсов «советского» Госкапитализма, мало того, я могу утверждать, что до определенного предела она была вообще ВЫСШЕЙ исторической формой общественного устройства. Но только и именно до определенного предела. И этим пределом для нее (сов.общ.системы госкапа) стала НОВАЯ НАУЧНО-ТЕХНИЧЕСКАЯ революция конца 50х, начала 60х годо 20го века. Дальше он стал просто НЕВОЗМОЖЕН, т.е. ,тут надо было уже либо прямо идти к Социализму, либо, как с нами и случилось, откатиться назад, к собственно Капитализму.

    александр челябинская обл.г.аша 24.11.2014 07:36    

    Всё смешали в одну кучу. Обратимся за помощью к классикам: они предусматривали тiлькi одну общественную форму перехода от капитализма к коммунизму: социализм. Госкапитализм, системы ли кредитования, преступность ли и т.п. — это всё причины, факторы, препятствовавшие развитию и укреплению социализма, способствовавшие постоянному генерированию капиталистических отношений.

кот Леопольд 24.11.2014 08:17    

Ни Маркс, ни Энгельс, Александр, не называли Социализмом, так называемый Переходный период. Под «переходным периодом», NB!!!, В ИХ ВРЕМЯ(в 70е — 80е годы 19го века) они подразумевали доведение ВОЗНИКШЕГО в их время МОНОПОЛИСТИЧЕСКОГО(акционерного) Капитала до его предельной формы ГОСКАПИТАЛИЗМА, который и является и м е н н о непосредственной ЭКОНОМИЧЕСКОЙ формой ПЕРЕХОДА к собственно СОЦИАЛИЗМУ = КОММУНИЗМУ. И таким переходом для нашей страны явилась «социалистическая индустриализация», осуществленная Сталиным. Но СОЦИАЛИЗМОМ=КОММУНИЗМОМ последняя НЕ ЯВЛЯЛАСЬ и НЕ ЯВЛЯЕТСЯ, ибо сама по себе, ни с социальной(отсутствие социального равенства общ.индивидов), ни с экономической(наличие товарного производства и тов.-денежного обмена) стороны НЕ МОЖЕТ обеспечить ТОТ уровень Развития Производительных Сил, которое одно только и ПОЗВОЛЯЕТ перейти к принципу » от каждого по способностям, каждому по потребностям».

Я употребляю термин СОЦИАЛИЗМ, а не Коммунизм, хотя по своему смыслу они являются п о л н ы м и СИНОНИМАМИ, потому что в термине СОЦИАЛИЗМ обнажена именно Социальная суть НОВОГО общественного устройства — СОЦИАЛЬНОЕ РАВЕНСТВО общественных индивидов, которое в термине Коммунизм С К Р Ы Т О. Сама э т и м о л о г и я слова Социализм означает социально-одинаковый(равный) и это значение ему придает окончание л и з и с — растворение. , т.е., устранение ВСЕХ общественных перегородок, начиная с КЛАССОВ и всевозможных профессиональных и социальных(госчиновничество), например, и прочих групп.
Я понимаю, что звучит очень даже НЕПРИВЫЧНО, но именно только непривычно, но НЕ НЕВОЗМОЖНО!!!

    александр челябинская обл.г.аша 24.11.2014 11:43    

    «Подразумевали» — это Вы предполагаете? Не всякий акционерный является моно, но каждый моно является акционерным. И социализм не равен по объёму и не совсем однозначен по содержанию понятию коммунизм. А уж об этимологии… Сначала постройте, а потом посмотрим, к какому месту этимологию приделать. И госкапитализм не является «формой», если что о можно о нём сказать здесь, так это то, что его можно охарактеризовать как социальное явление, называемое «родимым пятном капитализма» и не более. А если «социалистическая индустриализация» не являлась тем, чем должна по-Вашему являться, то нечего было тогда Сталину и огород городить. видимо, он занимался лишь бы чем-нибудь заняться и всем голову заморочил.

кот Леопольд 24.11.2014 14:24    

…»И социализм не равен по объёму и не совсем однозначен по содержанию понятию коммунизм.» — Александр из г.Аша.

Но это, дорогой, только ваше голое утверждение безо всякого доказательства — ДОКАЖИТЕ Э Т ОТ ВАШ ТЕЗИС! Но для начала просто успокойтесь.

Написать комментарий
* Внимание! Комментарии, содержащие более одной гиперссылки, публикуются на сайте после просмотра модератором.

Читайте также

В.И. Лакеев: сила трудящихся – в единстве и солидарности!

Меньше, чем через две недели в России пройдут очередные выборы депутатов Государственной думы. Это безынтересное мероприятие, напрочь лишённое интриги, способно привлечь внимание разве что представителей «системных» партий

Итоги 2015 г.: «Социализм или смерть»

Эксперт о социально-классовой природе терроризма

Б.Ю. Кагарлицкий: «Не верить либералам!»

Итоги 2014 года. Смириться или сопротивляться?

Помоги проекту
Подпишитесь на Комстол
добавить на Яндекс
Реклама
Справочник
Опрос
Библиотека
полезные ссылки
Наш баннер
Счётчики
© 2005-2014 Коммунисты Столицы
О нас
Письмо в редакцию
Все материалы сайта Комстол.инфо
МССО Куйбышевский РК КПРФ В.Д. Улас РРП РОТ Фронт РОТ Фронт
Коммунисты Ленинграда ЦФК MOK РКСМб Коммунисты кубани Революция.RU