Другие новости

Т.Краус: Капитализм не поддаётся реформированию

28 февраля 2013 14:33
Олег Комолов

В продолжение серии материалов, посвящённой развитию современной экономической мысли, публикуем интервью с венгерским марксистом, общественным деятелем, доктором исторических наук Тамашом Краусом

Ранее мы знакомили наших читателей с позициями таких экономистов, как Дж. Соммерс, Г. Колодко, Дж. Стиглиц, Дж. Малган. В отличие от них Т. Краус не ограничивается рассуждениями о недостатках современной экономики, а ставит вопрос о порочности всей системы капитализма, а также о невозможности преодоления противоречий этой системы путём её реформирования.

Комстол: Что не так с механизмом современной мировой экономики?

Т. Крауc: Наша экономика вовсе не современна — в том смысле, что она остаётся старой доброй мировой капиталистической экономикой. Это означает, что базовые механизмы современной экономики остались прежними: стремление к прибыли подчиняет себе социальную, экономическую и экологическую стороны. Проанализировав проблему, Иштван Месарош в своей знаменитой книге пришёл к выводу, что система капитала, сам капитализм находятся в состоянии структурного кризиса. В сущности, эта система не поддаётся реформированию.

«Современная экономика» имеет, однако, новую черту, а именно — направляющую силу транснациональных корпораций. Транснациональный капитал способен перемещать производство из одного региона в другой и тем самым перемещать создаваемые им дисбалансы. В результате, неизбежные кризисы ориентированного на прибыль капиталистического производства появляются на периферии и полу-периферии высокоразвитых регионов – несмотря на тот факт, что эти кризисы спровоцированы действиями гигантских капиталистических корпораций из богатого центра.

Примеров такого переноса можно привести множество: начиная с задолженностей развивающихся стран в 1970е, продолжая «потерянным десятилетием» 80-х, когда развивающиеся страны-должникиуплачивали капитальные долги и проценты развитым странам и 90-ми, когда страны Восточной Европы были интегрированы в глобальную систему капитализма вплоть до 2000-х, когда кризис начал концентрироваться на периферии еврозоны. Каждый также знает, что финансово-экономический кризис 2008 года открыл период растущего неравенства и бедности.

Ключевая причина всех кризисов, однако, кроется в логике системы производства, ориентированной на извлечение прибыли. Она постоянно сокращает долю труда (в форме зарплат) в добавленной стоимости и этим подрывает спрос на рынке, при том что достаточный спрос совершенно необходим капитализму для нормального функционирования.

Комстол: Что необходимо сделать для того, чтобы улучшить ситуацию?

Т. Крауc: Многие экономисты и политики уверены в том, что причина нынешнего кризиса заключается в либерализации финансовой системы. Основываясь на этом утверждении, они пытаются регулировать банки и финансовые институты. Однако с этим связаны две существенные проблемы.

1. Они не понимают природу капиталистического производства, источников финансовой системы и связей между финансовым и производственным капиталом.

2. Они не принимают во внимание, что процесс либерализации представлял собой определённую форму регулирования.В связи с этим они не способны ответить на вопрос: почему произошла либерализация, кто и зачем хотел бы и мог бы отменить её и установить новое регулирование финансовой системы. Кроме того, эти политики и экономисты не учитывают того, что ещё в 1971 году Дж. Тобин предложил вести слабое и очень мягкое регулирование для борьбы со спекуляциями, однако до сих пор этого сделано не было. Десятилетиями не принимается никаких мер в отношении стран с пониженным уровнем налогообложения, несмотря на то, что такие налоговые убежища губительны не только для бедных, но и для развитых стран, а ведь регулирование налоговых оазисов (их запрещение) было бы легко осуществить с помощью многосторонних международных соглашений.

Если исходить из утверждения о том, что кризис и политика жёсткой экономии являются неизбежными следствиями самой природы капитализма, то решение всех социальных проблем должно быть направлено против его природы:

— Мелкие и средние капиталисты также страдают от олигополистической власти транснациональных корпораций — как производственных, так и финансовых.

— Первым шагом должно стать объединение всех социально-экономических слоёв против транснациональных корпораций. Для того чтобы подорвать олигополистическую власть транснациональных корпораций необходимо принять следующие меры:

— Ввести тяжёлое налогообложение на большие доходы

— Ликвидировать налоговые убежища посредством принятия международных законов, запрещающих любые сделки с компаниями, чьи деньги перечисляются со счетов банков, зарегистрированных в странах с пониженным уровнем налогообложения.

— Жёстко регулировать зарплаты и трудовые отношения в пользу трудящихся.

Финансировать специальные банки развития, ориентированные на поддержку производства продукции первой необходимости (например, продуктов питания), а также резервные банки для людей, получающих фиксированную зарплату, и других мелких вкладчиков под их управлением.

Потребовать от властей помощи в организации кооперативов и иных форм общественного производства за счёт передачи им в пользование средств производства (землю, машины и пр.), особенно в тех регионах, где люди не имеют возможности найти достойную работу.

Потребовать, чтобы в высших и региональных органах власти были представители трудящихся с гарантированным правом голоса.

Впрочем, рассчитывать на перемены в рамках существующей мировой системы не стоит. Перемены означают изменение всей системы, как на локальном, так и на глобальном уровне.

Комстол: Какая философия должна быть взята за основу при формировании новой экономической политики?

Т. Крауc: Главное — люди. Люди, а не прибыль. Иное общество возможно построить. Обобществлённое производство означает обобществлённую собственность на средства производства. Государственная или рыночная собственность — ложная альтернатива. Насилие и войны применяются для того, чтобы установить контроль над рынками, природными ресурсами, для того, чтобы эксплуатировать людей и природу. Это порождает классовую борьбу, межнациональную рознь, нищету и безработицу, растущее неравенство, криминализацию повседневной жизни, разрушение окружающей среды и т.д. В качестве альтернативы современному капитализму мы должны создать новую систему многоукладной экономики, состоящей из государственной собственности, используемой в общественных интересах, частной собственности, используемой в рамках рыночной формы производства, а также разнообразных свободных форм кооперативной и саморегулируемой собственности, организованной производителями, рабочими.

Такое радикальное изменение устройства общества, мировой и национальных экономик позволит спасти человечество от самоуничтожения.В течение последних десятилетий мы были свидетелями кризисов и катастроф государственного социализма и капитализма в разных частях света. Сегодня задача состоит в том, чтобы, чтобы найти альтернативу обоим путям: tertiumdatur (третье дано) – исторический опыт подсказывает нам, что она заключается в введении общественного контроля над собственностью, над производственным процессом.

В своей великой работе «После капитала» («Beyondcapital») Мессарош, развивая марксистскую теорию, подчёркивает возможность построения работающей общественной модели, описанной выше. Такая теория широко поддерживается многими людьми, однако она не имеет под собой сильного социального движения, из-за этого складывается впечатление, что человечество движется к самоуничтожению. И это не пустая угроза, это тоже возможный вариант развития…

Комстол: Каковы шансы на успех и как достичь его?

Т. Крауc: Шансы огромны, поскольку нет иного способа положить конец разрушительным кризисам и нищете, кроме борьбы против диктатуры рынка, прибыли, одним словом, против капитализма. Это не вопрос убеждений. Это вопрос, который стоит перед человечеством. Когда люди увидят коллапс капиталистической системы, им придётся делать выбор – провернуть в сторону фашистского\диктаторского\религиозного\этнического управления современным капитализмом или же к коллективному социальному возрождению. Мы должны понимать, что это непростая задача — нет ничего хуже человеческой наивности. Сегодня главная проблема заключается в том, что нет ещё движущей, организующей силы третьего пути.

Однако исторический опыт свидетельствует, что такая сила может скоро появиться в условиях приближающегося краха. Если люди не смогут организоваться против иррациональной, разрушительной системы, она продолжит своё существование в своих логических проявлениях — экономических и вооружённых противостояниях за рынки и природные ресурсы. Переделмирауженачался – вспомнитеАфрику.

Каждое действие начинается с мысли. Смелость мысли – это первый смелый шаг. Если мы поймём, где мы и каковы наши цели, мы будем знать, что делать, и будем уверены в необходимости того, что мы делаем. Именно это имел в виду Иисус, когда 2000 лет назад говорил о «вере с горчичное зерно»…

 

Другие материалы по теме:


57 комментариев
Валентин 28.02.2013 18:14    

Капитализм не поддается реформированию? Ой ли? Так коммунисты говорят с самого Маркса, а он не только процветает, но и сам коммунизм пережил. Не надо, ребята, выдавать желаемое за действительное. Капитализм нам не враг, нужно примитивное большевистское вранье бросать. Рыночная экономика очень динамична, эффективна, и не нам ее хоронить. Нужно учиться работать в рынке, учиться демократии, тогда, со временем, и у нас социализм будет. Настоящий, а не тюремный.http://www.proza.ru/2011/11/27/986

Олег Комолов 28.02.2013 19:43    

Валентин, всерьёз говорить о «процветании» капитализма может лишь тот, кто является выгодоприобретателем этой системы. А таких очень немного. Обратно, капитализм погружается из одного кризиса в другой, миллиард человек в мире продолжают жить в полной нищете, за передел рынков и ресурсов нескончаемо ведутся войны. Социальное неравенство продолжает расти и пораждает усиление межнациональной розни (об этом, кстати, говорят даже буржуазные экономисты). Колоссальную долю капиталистической экономики занимает финансовый сектор,размеры которого превышают размеры всего промышленного производства на земле. Он позволяет небольшой группе людей зарабатывать деньги из воздуха за счёт операций с деривативами. Можно ли такую экономику назвать успешной, динамичной и развивающейся? Сомневаюсь…

Н.Т. 28.02.2013 23:17    

Ну в том-то и дело, что капитализм не поддаётся реформированию, а просто продолжает существовать. Да, конечно, он сам не умрёт. Это такой паразит, который всегда найдёт откуда высосать себе пропитание, и он будет сосать, пока не высосет все ресурсы планеты. Потом, вполне вероятно, переберётся на другую планету… в виде нескольких спор — нескольких сотен или тысяч человек, которые и на новом месте создадут такую же систему. Желание заменить капитализм другой системой, естественно, исходит от тех, кто является источником его существования (ну, откуда он соки тянет), а также от тех, кто разумен и совестлив. Разум подсказывает, что так пожирать и портить всё вокруг, по меньшей мере, нерационально. Ну а совесть не может согласиться, что меньшинство нагло и открыто живёт за счёт большинства других.

Алексей 28.02.2013 23:39    

Мутный профессор-доктор-псевдомарксист. Впрочем, что от него требовать: старичок, антисталинист, нереволюционер-социал-демократ-меньшевик. Чтобы победить врага, нужны совершенно другие идеологи и практики, идеологи и практики революционного перехода к новой политической и экономической формации. Ленин и Сталин — вот были люди! И люди, если хотят выбраться из рабства и болота, должны приложить к этому все усилия. Добрый дядя не решит проблемы, даже если за него «героически» поставить галочку-палочку-крестик-нолик или иной знак в бюллетене и опустить в избирательную урну. Если же выродились человеки, ну тогда в конце-концов род человеческий погибнет. Закономерно. Жалко, конечно, людей. Но тупых рабов, мещан, засранцев не жалко ни капельки.

roog 01.03.2013 01:13    

На комсайте представленную тему нужно развить до
до темы коммунистической экономической мысли — направленной на обоснование перспектив эконономического-социального прогресса при организации жизни пролетариев всех стран по справедливым-разумным законам СОЦИАЛИЗМА-КОММУНИЗМА!

Александр Челяб.обл.г.Аша 01.03.2013 10:20    

Начал за здравие: «Т. Крауc: Наша экономика вовсе не современна — в том смысле, что она остаётся старой доброй мировой капиталистической экономикой. … Государственная или рыночная собственность — ложная альтернатива.», а кончил за упокой: «В качестве альтернативы современному капитализму мы должны создать новую систему многоукладной экономики,…Именно это имел в виду Иисус, когда 2000 лет назад говорил о «вере с горчичное зерно»….
Нам надо начинать (брать за точку отсчёта) с опыта организации производства начала 50-х годов, выявить ошибки в деле организации социалистического хозяйствования, т.е. найти причины, условия для возникновения таких ошибок, а значит найти точку отсчёта поворота экономики с верного пути строительства социалистического хозяйствования к экономике всеобщего воровства, найти своротку на лживую дорожку в 1991г.
Надо разобраться с субъективным фактором движения к коммунистическому обществу, а именно с коммунистической партией. Здесь надо вскрыть причину её идейного перерождения, какие условия способствовали этому процессу, на каком этапе (периоде) они приняли необратимый характер, ведь не зря же народ, например, в лице Екатерины, попрекает коммунистов горбачёвыми, ельциными и прочими перерожденцами в нынешнем управлении.
Это надо сделать с целью недопущения в будущем кадрового перерождения, создания постоянных условий в руководящих органах партии товарищеских (не мещанских) отношений, позволяющих проходить на руководящие срочные посты теоретически подготовленным, компетентным в конкретных отраслях, производствах, коммунистам.

Волобуев 01.03.2013 10:39    

Комолову. Деривативы никакого отношения к капитализму тоже уже не имеют. Потому что, как и капитал или как собственность, не имеют уже отношения к присвоению прибавочной стоимости, потому что вся прибавочная стоимость, нарабатываемая в стране, превращается в выпускаемые деньги, выпускаемые вдали от деривативов, от капиталов, от производства, от товарно-денежных отношений (рынка), все ставшие неэксплуататорскими, выпускаемых сегодня незаконно в частных банках.
И вообще, «Капитализма уже нет и больше не будет».
См.
http://comstol.info/forum/index.php/topic,451.0.html

Алеся Ясногорцева 01.03.2013 16:06    

Да, капитализм не может развиваться «вглубь». Он может развиваться только «вширь», захватывая новые земли. Но теперь, когда капитализму развиваться уже некуда, он может только погибнуть. От народа зависит — с Землёй или нет?

Валентин 01.03.2013 21:31    

Друзья мои, а вы когда-нибудь жили при капитализме? Я вот живу 1 месяц в году в Германии, у меня там дети. Они не воры-олигархи, простые программисты-экономисты. Так я знаю, что я говорю: Европа и не думает помирать! http://www.proza.ru/2012/05/23/1414
Там люди живут много лучше и свободнее, чем здесь. Когда я приехал первый раз, где-то день на третий пропало ожидание, что меня вот-вот ударят, — оно в России меня никогда не покидает. Люди идут по чистому красивому городу, где всё любовно восстановлено из военных руин. Идут и улыбаются. Н вы «социализьм-куманизм…». Бросайте талдычить благоглупости, лучше поживите там месяцок-другой. То, что вы видите здесь — злобная карикатура на «капитализм», бандитский криминал-фашизм. По нему судить нельзя.

Н.Т. 01.03.2013 22:55    

Валентин! Мы прекрасно знаем, что Германия одна из самых благополучных стран Европы — в экономическом плане. Однако мы знаем также и то, что при капитализме страны развиваются неравномерно и нестабильно. И если вас не волнует состояние экономик других стран и глобальной экономики, то вы очень опрометчиво не волнуетесь за будущее своих детей, потому как благополучное будущее им никто гарантировать не может, хотя бы в том плане, что капитализм не может гарантировать мир и спокойствие на планете. Чем больше богатеют одни, тем больше беднеют другие — такая ситуация может перейти во что угодно. Кроме того, только лишь востребованность определённых специалистов на данном этапе и чистые, красивые улицы не являются свидетельством благополучного общества. Куда, в какую сторону станет развиваться потенциал современной Германии? Ему есть куда развиваться в условиях очередного и явно не последнего криза, в окружении явно менее благополучных стран, при наличии целых регионов в мире, которые, мягко говоря, можно назвать проблемными? Обыватели, довольствующиеся благополучием сегодняшнего дня, не задумываются об этом. Но об этом задумываются экономисты, которые владеют информацией, которые изучают, анализируют, прогнозируют. Именно буржуазные экономисты выражают обеспокоенность — капитализм явно не в состоянии осчастливить планету. Но самое плохое — он эту планету потихоньку уничтожает. Бывает, что со своего дивана это не видно. Но когда это заметят и довольные обыватели, будет уже точно поздно что-либо изменить.

Соглагольник 02.03.2013 07:33    

Очередной сын лейтенанта Шмидта, на этот раз – «венгерский марксист». Тут же задаюсь себе вопросом: если всё это не словоблудие, то что? Именно про таких говорит Маркс в «Манифесте коммунистической партии»:

.
«Известная часть буржуазии желает излечить общественные недуги для того, чтобы упрочить существование буржуазного общества.
Сюда относятся экономисты, филантропы, поборники гуманности, радетели о благе трудящихся классов, организаторы благотворительности, члены обществ покровительства животным, основатели обществ трезвости, мелкотравчатые реформаторы самых разнообразных видов.»

«Буржуа-социалисты хотят сохранить условия существования современного общества, но без борьбы и опасностей, которые неизбежно из них вытекают. Они хотят сохранить современное общество, однако, без тех элементов, которые его революционизируют и разлагают. Они хотели бы иметь буржуазию без пролетариата.»

.
Справедливости ради надо заметить, что несомненная польза от данного интервью могла бы быть извлечена «сильной командой специалистов» из КПРФ. В отлакированном звонкой фразой виде очень бы сгодилось для её Программы…
А вот как венгерским и не только венгерским «марксистам» насчёт того, чтобы, следуя марксизму, ставить перед собой задачу свержения капитализма и установления диктатуры пролетариата, ликвидации института частной собственности и проведения в обществе социалистических преобразований?
Слабо, что ли? Тогда уж и тогу марксизма скидывайте с себя. И немедля!

Волобуев 02.03.2013 11:41    

Валентину. У Вас в Германии немного меньше воровства прибавочной стоимости, вот и живут получше. Но даже в США люди уже начинают понимать, как их обворовывают, и объединяются в движение «Захвати Уолл-Стрит». Пришло это движение уже в Англию, живущую куда лучше Германии, придет и в Германию и в Россию.
Не знаю как с выпускаемыми деньгами в Евросоюзе. Есть некоторые данные, что там бюджеты стран наполняются на 65% новыми выпускаемыми деньгами. А вот в Великобритании известно, что еще М. Тетчер приняла законодательство о ежегодном увеличении денежной массы фунтов стерлингов на 13% и направлении их в бюджет. То есть англичане получили возможность жить в 13% прибыли. А в России — ноль. Никаких выпускаемых денег в бюджете, никакой прибыли для экономики и народа. Зато есть налоги и прочие поборы. Наказывают нас за то, что мы строили коммунизм, разрухой экономики, деградацией и вымиранием населения.
Да и во многом Германия живет за счет России. Например, Меркель дает кредит России в 600 миллиардов. Эти миллиарды остаются в Германии, официально обеспечивая торговлю. А, на самом деле, направляются на поддержку фирм ФРГ, якобы пострадавших в торговле с Россией. А мы плати кредит, плати проценты по нему, не имея этого кредита.
В России нет закона о выпуске безналичных денег. Эти деньги выпускаются незаконно частными банками. Этими выпускаемыми деньгами ворье присваивает 90% труда населения страны. В ФРГ и в Великобритании этого именно воровства меньше, поэтому и живут лучше.

Красная альтернатива 02.03.2013 12:17    

Власть держится на авторитете, авторитет должен быть не назначаемым, а признанным. Пример назначаемых авторитетов, в настоящий момент, выборы по партийным спискам.
А экономика держится на специалистах.
У вас есть десятки тысяч авторитетных людей, признанных?
Вот в этом и весь вопрос, нет таковых в данный момент, по этой причине вы мечтаете о диктатуре.
Диктатура — насилие. Длительное насилие над народом, приводит к тому, что — «народ безмолвствует», это и произошло в период крушения СССР.

Н.Т. 02.03.2013 13:14    

Красная альтернатива предлагает обществу жить по принципу стаи животных?

Алеся Ясногорцева 02.03.2013 13:17    

Валентину. Есть связь между высоким уровнем жизни в Германии и низким — в СНГ и остальных зависимых странах. Без периферийного, слаборазвитого ккапитализма центральный, развитый, существовать не может.

Волобуев 02.03.2013 13:59    

В том и дело, Алеся, что нет уже капитализма, ни в России, ни в ФРГ.
См. «Капитализма уже нет и больше не будет».
http://comstol.info/forum/index.php/topic,451.0.html
Я не слышал, чтобы Путин или Обама строили капитализм. Соображают они, в отличие…
Понимая это, на Западе и устраивают жизнь получше.
Капитализм строят только догматические коммунисты, продлевая его жизнь в мифологической борьбе с ним, в ирреальности. Оставляя в неприкосновенности современную схему эксплуатации трудящихся прямым выпуском себе денег, превращенной прибавочной стоимости, ворьем. Оставляя в стороне новоявленного и единственного эксплуататора — частных банкиров.

Н.Т. 02.03.2013 14:45    

Капитализм не надо строить — он давно сам построился. Его можно только не позволить сломать. Вот и думают буржуазные экономисты, как сохранить эту уродливую конструкцию.

Волобуев 02.03.2013 16:26    

Н.Т.
Голословно. Капитализма уже нет и больше не будет!
См. http://comstol.info/forum/inde…..451.0.html
Потому что стало невозможным для капитала присвоение прибавочной стоимости. Исчез не только капитализм, исчезло само понятия капитала, как инструмента присвоения прибавочной стоимости. И о капитализме и борьбе с ним говорят сегодня те, кто не вник в произошедшую отмену золотого паритета денег, кто не понимает происходящего. Человечество давно, 37 лет тому назад, отказалось от капитализма, а некоторые считают, что капитализм все еще жив.

Н.Т. 02.03.2013 17:00    

Чего бы там не поменялось, а капиталистические отношения остаются. Капиталисты ещё не то придумают, лишь бы выгодную для себя систему сохранить.

Волобуев 02.03.2013 17:52    

Нет уже и капиталистических производственных (общественных) отношений присвоения прибавочной стоимости.
Я же прошу посмотреть: «Капитализма уже нет и больше не будет.»
http://comstol.info/forum/index.php/topic,451.0.html
Все формационно образующие параметры капитализма, в том числе и капиталистические отношения, исчезли после отмены золотого паритета денег. Нет у капиталиста теперь возможности присваивать прибавочную стоимость и он исчез. Злодеем-эксплуататором теперь стал частный банкир, выпускающий себе наши (народные!) деньги.

Н.Т. 02.03.2013 18:03    

И этот злодей частный банкир бессовестно эксплуатирует и собственников средств производства и наёмных рабочих? Аяйаяй! Капиталисты (ну, или кто они там теперь?) и пролетарии всех стран, объединяйтесь против частного банкира! Ну, что-то подобное и вещают буржуазные экономисты…

rjjg 02.03.2013 18:06    

Возможно наличие у Волубуева большого запаса золота
позволяет ему жить без капиталистических проблем и
по этой причине он капитализм возможно лично для
себя ликвидировал — уже совместно с банкирами-олигархами живет в суперкоммунизме ! При капитализме создаются различные лохотроны для
суперповышения эксплуатации бедных граждан ( в том
числе и денежные-валютные спекулятивные лохотроны )- в нелегитимном РФ были изобретены
ваучерные-ОАО-ЗАО-ООО + различные прихватизационные-аукционные лохотроны для
достижения сверхприбыльных новых форм эксплуатации
бедного народонаселения и сверхускоренного
возрождения суперэлиты эксплуататоров для
трудового народа ( граждан РСФСР-СССР )- возможно
созданный РФ-прихватизационный капитализм можно
называть прихватлохотронным фашизмом ( соответственно гипотезу Валобуева о ликвидации-
перерождении существовавшей фазы капитализма
можно считать достоверной по причине перехода
мирового капитализма в сверхдерьмовую фазу
празитического существования под названием лохотронный полицейский фашизм !)!

Волобуев 02.03.2013 19:52    

Оставьте при себе свое ехидство. Есть известный труд «Капитал» (Теория прибавочной стоимости). Там все очень подробно написано и описано про капитализм. И ни одно описание, ни один закон, из выведенных Марксом для капитализма, уже не действует.
Вот, Комолов это понимает, похоже. И выше попытался выдвинуть здесь, в пользу существования капитализма, существование сегодня деривативов. А зря. Деривативы не являются формационно образующим параметром для капитализма.

Волобуев 02.03.2013 20:35    

Оставьте при себе свое ехидство. Есть известный труд «Капитал» (Теория прибавочной стоимости). Там все очень подробно написано и описано про капитализм. И ни одно описание, ни один закон, из выведенных Марксом для капитализма, уже не действует.

Алексей 02.03.2013 21:36    

Нет капитализма 19 века, есть глобальный капитализм 21 века. Прибавочная стоимость тоже никуда не исчезла. Кому идёт она в карман? Мне, работягам таким же? Ха-ха-ха! У ИТР (в лучшем случае) три вида начислений: оклад, премия, районный коэффициент, у рабочих: оклад (либо тариф), премия, районный коэффициент, надбавки за погрузку-разгрузку, прочие доп.работы и т.п. Вся прибыль идёт в карман собственникам и паразитическим госчиновникам. В СССР, даже застойно-отстойном, несталинском: не было СОБСТВЕННИКОВ, олигархов, паразитов-госчиновников с бездонными глотками и карманами, банкиров. В сталинском СССР было ещё лучше: «В 1952 году планировалось «…сократить рабочий день до 6, а затем и до 5 часов… Это необходимо для того, чтобы члены общества получили достаточно свободного времени для получения всестороннего образования. Для этого нужно, далее, ввести общеобязательное политехническое обучение, необходимое для того, чтобы члены общества имели возможность свободно выбирать профессию и не быть прикованными на всю жизнь к одной какой-либо профессии. Для этого нужно, дальше, коренным образом улучшать жилищные условия и поднять реальную зарплату рабочих и служащих минимум вдвое, если не больше, как путем прямого повышения денежной зарплаты, так и, особенно, путем дальнейшего систематического снижения цен на предметы массового потребления.

Таковы основные условия подготовки перехода к коммунизму…» (Сталин, «Экономические проблемы социализма в СССР») http://stalinism.ru/elektronnaya-biblioteka/odinnadtsatyiy-udar-tovarischa-stalina.html?showall=&start=9
Сталин был марксист, коммунист.
Волобуев и Тамаш Краус: коммунисты, марксисты?
Нет.

Волобуев 02.03.2013 22:04    

Если Вы, Алексей марксист, то должны знать, что прибавочная стоимость (она же прибыль) не присваивается сама по себе, что прибавочная стоимость, это безразмерная величина и ее нельзя положить в карман, как Вы полагаете.
Прибавочная стоимость превращается в выпускаемые деньги и ими и присваивается. «Следовательно, вопрос состоит не в том, откуда происходит прибавочная стоимость, а в том, откуда берутся деньги, в которые превращается прибавочная стоимость» (К. Маркс «Капитал», том 2, книга 2, М. 1988 г.,стр. 370)
Во времена золотопаритетности, прибавочная стоимость распределялась между капиталистами, благодаря добываемому на производстве же золоту. «Добавочные товары, которые должны превратиться в деньги, находят необходимую для такого превращения сумму денег уже в наличии, потому что, с другой стороны, не посредством обмена, а самим производством выбрасывается золото (и серебро), которое должно превратиться в товары».
(К. Маркс «Капитал», том 2, книга 2, М. 1988 г., стр. 387)
Теперь, в сравнении с временами Маркса и Сталина, положение резко изменилось. Выпускаемые деньги выпускаются без связи с золотом, без связи с производством. Сегодня выпускаются незаконно в частных банках. То есть частный бангкир стал единственным эксплуататором, единственным, кто присваивает всю прибавочную стоимость (и всю прибыль), нарабатываемую в стране. А это сегодня 90% труда населения страны.
То есть пора перестать воевать с капитализмом, которого нет, пора взять за ушко истинного эксплуататора.

Волобуев 02.03.2013 22:10    

Кстати, снимаю шляпу перед Комоловым, оставившем в неприкосновенности мою критику в адрес его комментария с деривативами. Это вселяет надежду.
Это ж надо, — начальник, а правильный.
Наберется у нас таких начальников с десяток и дело пойдет.

Красная альтернатива 03.03.2013 01:03    

Н.Т. 02.03.2013 13:14

«Красная альтернатива предлагает обществу жить по принципу стаи животных?»

Принцип стаи, это диктатура, номенклатура, партократия, плутократия.
Ячейка общества-семья, держится на авторитете главы, род так же на авторитете старшего, а вот измы держатся исключительно на страхе перед сильным, то есть диктат силы — стая.

Волобуев 03.03.2013 01:39    

Красная альтернатива02.03.2013 12:17

У вас есть десятки тысяч авторитетных людей, признанных?
=================================================
У нас есть наш народ, есть человечество. А иметь элиту (господ) у себя на шее, народу не нужно. Сам справится.

Н.Т. 03.03.2013 01:49    

Да как же, Красная альтернатива?! Стая держится на авторитете вожака! Когда семья-ячейка держится на авторитете главы это и есть диктатура! Диктатор — это человеческое перерождение вожака стаи! В коммунистическом, справедливом обществе нет того одного или даже нескольких, на которых всё держится. Есть взаимоуважение, есть распределение обязанностей, и каждый должен уметь подменить другого в случае необходимости. И семьи такие есть!

Каменский 03.03.2013 07:25    

Капитализм и справедликость несовместимы,это не требует доказательств,сама жизнь подтверждает.Прав Н.Т в том,что в семье,где есть взаимоуважение,распределение обязанностей и необходимая взаимозаменяемость,в случае необходимости,доминирует справедливость.На этих семейных ценностях и должна создаваться Единая компартия России.

Красная альтернатива 03.03.2013 11:39    

Забудьте свои лозунги, — «у нас есть народ», вы его предали, развалили могущественную страну, отдали все её богатства в руки капиталистов, а теперь о народе вспоминаете.
Постыдитесь.
Н.Т.
«Диктатор -это …»
А диктатура является благом, верхом справедливости, вы себя слышите?
Каменский, о взаимоуважении и идёт речь, уважает власть свой народ и уважает народ свою власть — гармония, справедливость.
Боится народ свою власть, или тихо ненавидит её, раздрай и развал, рано или поздно. Ведь так произошло в СССР.
Да когда же вы будете признавать свои ошибки? Без этого нет движения вперёд, без этого вы занимаетесь си-бур-де.(симуляция бурной деятельности).

Н.Т. 03.03.2013 13:01    

Красная альтернатива! Похоже, вы сами себя не слышите. Если вы мечтаете о царе-батюшке, так и скажите. Только это никакая не красная альтернатива, а… белая. Когда же вы научитесь реально смотреть на мир? Возврат к прошлому невозможен, в какие бы одежды его не рядить.

Красная альтернатива 03.03.2013 13:15    

Нет у нас мечты об царе или царизме.
Да и КРАСНАЯ, в русском языке имеет не только политический смысл.
А это выдержка из нашего девиза:
— базовые потребности людей удовлетворяются полностью, каждый имеет достаточно и ни кто сверхмного. Такое может дать лишь система полного народовластия, минимум чиновников и все без исключения подчинены народу.
Экономика многоукладная, с элементами креаномики, планово-социальной, нормативно-согласительной и рыночной.
Общество, в котором во главу угла поставлен человек, снимает любые ограничения на творчество, познание и стремление употребить свои знания во благо всего человечества, во благо своей Родины. Это мир солидарности и взаимопомощи, мир развития семьи, идеалов, святынь и традиционных верований. Главная цель, возвеличивание человека, человека творца, человека мыслителя, созидателя.
Вот так. Только без измов и диктатур.

Алексей 03.03.2013 13:27    

Волобуев, я прекрасно знаю о том, что такое «ФРС США», «ЦБ РФ», что нынешние «мировые валюты» ДУТЫЕ и не обеспеченные ни золотом, ни товарами. И лопается регулярно этот мыльный финансовый-виртуальный пузырь, что порождает кризисы, голод, безработицу, войны. Но если есть ТОВАР (нефть, газ, уголь, лес, руда, сырьё, полуфабрикаты, изделия) и есть ДЕНЬГИ, то уж у кого-то они (ДЕНЬГИ) оседают в карманах? Не у рабочих, ИТР, служащих. У СОБСТВЕННИКОВ предприятий (корпораций), которые слились в триединого дракона с госчиновниками, банкирами. И прекращайте, пожалуйста, флудить. Капитализм ЕСТЬ, как бы его не прятали в словесной шелухе. И социализм — есть такой термин. Не изобретайте трёхколёсный велосипед с прицепом, если вы считаете себя марксистом.

Алексей 03.03.2013 13:30    

КрАльтернатива, а может, если вам «измы» не нравятся, то нечего вам делать на сайте «КоммунИСТЫ Столицы»? Рассмотрите такой вопрос, проголосуйте и примите постановление о самоудалении. 😉

Сергій Боремчук 03.03.2013 13:44    

Уважаемая редакция, пожалуйста, сбегайте на рынок и купите себе пробелов. Неприятно читать просто.

Алексей 03.03.2013 14:06    

Есть одна интересная цитата. «Приватизация в России до 1997 года вообще не была экономическим процессом. Она решала главную задачу — остановить коммунизм. Эту задачу мы решили.» (А.Б. Чубайс)

Волобуев 03.03.2013 14:54    

Красная альтернатива03.03.2013 11:39

Забудьте свои лозунги, – “у нас есть народ”, вы его предали, развалили могущественную страну, отдали все её богатства в руки капиталистов, а теперь о народе вспоминаете.
===================================================
Ну вот как Вам не стыдно, утверждать скандально и голословно такое? Капитализма уже нет и больше не будет!
См. http://comstol.info/forum/inde…..451.0.html
Раз капитализм погиб, то победил марксизм-ленинизм. Просто эту победу еще не осознала публика.

Волобуев 03.03.2013 15:09    

Алексею. Ишь, всю жизнь слышу о дутой долларовой пирамиде, которая вот-вот рухнет, а она стоит и счетчик выпускаемых денег на Уолл-Стрит щелкает безостановочно. И будет щелкать и дальше. Потому что новый товар, в котором сегодня порядка 90% прибавочной стоимости, требует постоянного выпуска денег.
И пора Вам понять, что я веду речь не о деньгах, а об УЖЕ ВЫПУСКАЕМЫХ деньгах.
И это Вы прекращайте флудить, голословно утверждая, что капитализм есть. Где Ваши доказательства этого. Или где опровержение моих доказательств, что капитализм почил навсегда.
Я, утверждая, что капитализма уже нет, в отличие от Вас, даю доказательства. В том числе, что исчезло капиталистическое присвоение прибавочной стоимости, потому что прибавочная стоимость теперь присваивается вдали от производства, капиталов, товарно-денежных отношений, прямым выпуском денег в частных банках.
Подробнее см. http://comstol.info/forum/index.php/topic,451.0.html

Красная альтернатива 03.03.2013 15:27    

Волобуев.
А кто развалил СССР? Может не высшие партийное руководство, может это народ, глупый и тёмный, кто?
И ещё, укажите, в какой именно стране капитализм умер, в какой именно стране побелил марксизм-ленинизм. Вот это и есть голословно. Так, на шару. Для глупцов, авось пипл схавает.
Не задумывались ни когда, почему некоторые наши руководители, придя к вершине власти, затевали преобразования, Хрущёв, Андропов и даже иудушка Горбачёв.
К стати, Хрущёв в одной из кинохроник, говорит, «что же это за светлое будущее такое, если человека в нём, надо держать на цепи?».
Вот интересный вопрос, что видели наши руководители с этих вершин? Вершин нам не доступных и горизонтов на не открытых.

Н.Т. 03.03.2013 15:51    

Красная альтернатива! Вы описали коммунИЗМ 🙂 Только на святыни ваши и традиционные верования тут же найдётся тот авторитет, который подчинит всех! Давайте оставим святыни и верования каждому в личное, так сказать, пользование. И пусть сохраняются те традиции, которые не будут тянуть нас назад, а поспособствуют дальнейшему развитию и созданию новых традиций. Любая попытка законсервироваться приведёт к застою болотному. Есть такой ИЗМ, который и теоретически и практически доказывает это…

Волобуев 03.03.2013 18:07    

Красной Альтернативе. Еще Маркс показал, что формации не меняют надстройки, политические партии и личности. Формации меняет смена способа производства. Какой способ производства, такая и формация. После отмены золотого паритета денег появился новый могущественнейший способ производства, потенциально коммунистический способ производства, в котором неограниченно возрастающий поток товаров идет рядом с соответствующе неограниченно возрастающим потоком выпускаемых денег. Этот способ производства отменил капитализм, отменил тот продуктообменный коммунизм, который мы строили в СССР. Увы, вместе с СССР.
На освоение изобретения золотопаритетных денег у человечества ушли тысячелетия. После появления новых незолотопаритетных денег прошло 37 лет. Освоят коммунисты и все человечество и эту величайшую цивилизационную подвижку. И, как теперь становится ясно, не за тысячелетия, не за столетия, а за десятилетия.

Алеся Ясногорцева 03.03.2013 18:29    

Волобуеву. Да, конечно, сегодняшний капитализм отличается от того, что был в 19 веке. Но ведь и феодализм 16 века отличался от феодализма 6 века, а ведь он же ещё был!
Капитализм еть и будет до тех пор, пока власть не возьмёт пролетариат. Сначала — в нескольких странах. На мой взгляд, это будут, в условиях будущего противостояния США и Европы, Англия, Россия и одна из стран Юго-Восточной Азии. Англия и географически, и цивилизационно находится между двумя монстрами, готовыми пойти войной друг на друга. В России сильны воспоминания о коммунистическом прошлом, да и пример Белоруссии кое-что значит. В ЮгоВосточной Азии имеется сильный пролетариат.
Если революции произойдут во всех этих странах — войны можно будет избежать. В противном случае она неизбежна.

Волобуев 03.03.2013 20:27    

Алесе. Но это же абсурдно проводить такие параллели с феодализмом, в качестве доказательства существования капитализма.
У капитализма есть свои формационно образующие параметры, главный из которых, это способ производства. Все эти формационно образующие параметры капитализма прекратили свое существование, в том числе и капиталистический способ присвоения прибавочной стоимости. Капитализм поэтому исчез.

Н.Т. 03.03.2013 22:45    

«Капитализм поэтому исчез…» И наступил…?

Алексей 04.03.2013 00:32    

И наступил…Волобуизм!!! 🙂 Кажется, пациент невменяем.

Волобуев 04.03.2013 02:57    

Н.Т.03.03.2013 22:45
“Капитализм поэтому исчез…” И наступил…?
==========================================
В России? Наступил, увы, фглонизм.

Волобуев 04.03.2013 02:59    

Алексею. От пациента слышу. Больше на Вас не реагирую.

Алеся Ясногорцева 04.03.2013 15:47    

В средние века существовали такие пиратские республики, в которых фактически не было никокого строя, опрееделяемого по способу производства. По причине отсутствия этогосамого производства.
Вот к тому же движется и современный Запад. Они всё больше и больше живут за счёт средств, которые перечисляют капиталисты, грабящие народы других стран.

Читайте также

Отмена налоговых льгот бизнесу позволит не повышать пенсионный возраст

Экспертный центр Конфедерации труда России опубликовал доклад об эффективности налоговых льгот российскому бизнесу. Основные идеи исследования:

К чему приведет мир паразитизм капитала?

По всей России прошли митинги против повышения пенсионного возраста

Капитализм и сельское хозяйство

С Днём Парижской коммуны!

Помоги проекту
Подпишитесь на Комстол
добавить на Яндекс
Реклама
Справочник
Библиотека
полезные ссылки
Наш баннер
Счётчики
Последние сообщения форума