Право на мракобесие?

Если мы хотим остановить развитие генетической катастрофы, то у родителей должно быть только одно право — интересоваться у воспитателей дошкольных учреждений и школьных учителей поведением и прилежанием своих детей. Всё остальное для них должно быть обязанностью.

Ага… А потом вы вообще потребуете изъять детей у родителей… да ? :))) Кузнецова 100 % процентно права… Делать пробу Манту или не делать — это право родителей…, потому что сама «Манту» — это не безобидная штука… Если я не ошибаюсь, это введение в человеческие ткани ослабленных бактерий, вызывающих туберкулез.

И личный выбор : вводить в себя Манту или не вводить — действительно свят.

Это не медицинский сайт и я не буду обсуждать медицинские аспекты этого вопроса, я обращу внимание на аспекты психологические.

Я уверена на 100%, если государство в законодательство введёт норму, при которой принимать на обучение в ВУЗы будут только при наличии у абитуриентов прививок из советского перечня охраны здоровья детей, то там даже не одна Кузнецова начнёт клеймить не желающих делать прививки, доказывать, что не делать детям профилактические прививки призывают «враги России» и требовать применения к ним административных санкций.

Я не являюсь сторонницей каких-либо идеологий, но либеральную общественность считаю безответственными недоумками, потому, что провозглашая философию святости права личного выбора человека они сами же игнорируют её главный принцип — права человека заканчиваются там, где начинаются права другого человека.

Особенно ярко дурость либеральной общественности проявляется в отношении со школой, когда заявляя о своих правах они нарушают права одноклассников своих детей и учителей.

У ученика в классе моей приятельницы положительная реакция Манту. Родители в панике, стали возить его по врачам. В результате ребёнок отстал от программы и моя приятельница вынуждена была на уроке уделять ему дополнительное внимание в УЩЕРБ ДРУГИМ УЧЕНИКАМ.

Вот она и вся либеральная философия — обеспечивать свой моральный и материальный комфорт за счёт нарушения прав других людей.

Покупаем с мужем продукты в магазине. В двери входит мамаша с ребёнком за руку и отпускает его. Ребёнок, очевидно из особых, тут же бежит к прилавку и вытянув руки прижимается к нему, попутно зацепив сумку с яйцом в руках моего мужа. Слышится лёгкий хруст. Мамаша не обращая внимание на своего ребёнка приступила к осмотру полок с товаром. Ребёнок прижимаясь к прилавку стал двигаться вдоль него, отталкивая от прилавка других покупателей осматривающих полки с товаром.

Мой муж:
Послушайте, сударыня, вы не могли бы взять своего ребёнка за руку.

Мамаша:
А что это он не имеет права по магазину ходить. Вы ещё указывать будете, что моему ребёнку делать.

Мой муж, показывая ей сумку с битым яйцом, сквозь зубы, чтобы не слышал ребёнок:
Если ты немедленно не возьмёшь своего ребёнка за руку, то его права будут у тебя на башке.

Мамаша тут же схватила ребёнка за руку, наорав на него, извинилась перед моим мужем и даже предложила купить яйцо в замен разбитых, но увидев выражение лица моего мужа вдруг сникла, понимая, что делает что-то не так, но что именно не понимая.

Когда одному ребенку, как вы написали, якобы уделяют больше внимания, чем другим… — к «либерализму» это не имеет никакого отношения.

Наоборот… прямо наоборот… при демократии все дети равны в своих правах…

Ну, а если у этого мальчика (девочки?) положительная реакция на Манту — ТО ЭТО НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К ЛИБЕРАЛИЗМУ ТЕМ БОЛЕЕ !

Кстати, когда я учился в советском вузе… родители недавно вспомнили… так получилось, что со мной один препод. действительно занимался дополнительно… И ничего тут такого нет…

Если кто-то испытывает затруднение по какому-то предмету, то что организуются дополнительные занятия — это правильно.

Вы называете это «либерализмом».. — Я ЗА ТАКОЙ ЛИБЕРАЛИЗМ !

Второй ваш пост вообще о бескультурье означенной магазинной мамаши — тоже «либерализм» тут не причем. :)))

korotky_trinity
Вы смешны. Не стоит своими постами показывать свое невежество. Палочка Коха по воздуху, по воздуха попадает во все человеческие организмы, без всякой пробы Манту! Но если не следить за ее распространением, то эпидемия гарантирована! Я уже не буду касаться жутких мед.аспектов туберкулеза, например — крайне быстрая мутация палочки Коха с образованием лекарствено устойчивых форм) Поэтому всех кто вот такие новации предлагает нужно судить как врагов народа. Не больше и не меньше!

Это вы думаете, что положительная реакция Манту или поведение ребёнка в магазине не имеет отношения к философии либерализма. Я не случайно привела фундаментальный принцип либерализма, что права человека заканчиваются там, где начинаются права другого человека.

А теперь как на самом деле. Раз уже зашёл разговор, то с нами, по вечерам гуляющими с детьми во дворе, со своим внуком гуляет участковый педиатр. Я спросила у неё, знает ли она мамашу ученика моей приятельницы и пояснила суть моего интереса. Она мне ответила, что эта мамаша не видит границы между своими правами и своими обязанностями. Вначале доказывала участковому педиатру, что вакцинация БЦЖ — это преступление, а теперь её обвиняет, что она не настояла на прививке.

Я объясню, какую границу не понимает эта мамаша, и какие последствия для окружающих людей выходят из этого непонимания.

Сейчас идут каникулы. Спрашиваю приятельницу, почему она со школы задерживается. На что она ответила, что как раз и занимается с ребёнком этой мамаши. Спрашиваю, родители оплачивают, то что она занимается с ним на каникулах. Отвечает — нет. И объясняет, что он отстал и сам учиться не хочет. А ей куда деваться, — он ей весь класс тянет назад и требует отдельного внимания на уроке. Вот она сама и занимается с ним по собственной инициативе на каникулах. Сама мамаша так и не появилась.

Так вот я и называю носителей либеральной философии безответственными недоумками, потому что они не в состоянии осмыслить причинно-следственную связь между тем, как когда-то мамаша отказалась делать прививку своему ребёнку и тем, что теперь она фактически паразитирует на учительнице и её семье и на одноклассниках её ребёнка, так как они из-за её ребёнка, требующего отдельного внимания на уроке, получают знания меньшего качества.

Вот на этом конкретном примере либеральная философия даже рядом с коммунистической философией не валяется. И как раз преимущество коммунистической философии в том, что она не позволяет трактовать либеральную философию ценностей прав и свобод каждому человеку, как ему заблагорассудится.

Также под видом либеральных ценностей дурно воспитанным, и даже с несколькими дипломами о высшем образовании безграмотным мамашам различные проходимцы заполонившие информационное пространство внушают вредность Детских садов. Хотя Детский сад, это единственное место, где ребёнок получает основные правила общения и поведения.

И только не смешите, что ребёнка к школе можно дома подготовить. В подготовку много что входит, о чём большинство мамаш даже и не знает. Учителя если и не рассказывают, кого к ним с домашней подготовкой в школу приводят, то только потому, что оскорбившиеся мамаши жалобами работать не дадут. Как моя приятельница рассказывала, ей одна мамаша заявила, что она недооценивает её талантливого ребёнка. А это талантливый ребёнок не может лист бумаги ножницами ровно по линии разрезать, когда не талантливые дети поделки из вырезанных ими фигур делают.

Как говорит мой муж, либерал — это земляной червяк, которому если предложить перечислить все его права, а потом из них предложить оставить только два, по мнению либерала первоочередные, то либерал оставит:
1. Право не проходить военную службу.
2. Право на высокооплачиваемую работу со свободным графиком.

А с историей в магазине ещё проще. Либеральная философия о ценности прав гражданина изначально предполагает, что ребёнок у мамаши зашедшей с ним в магазин не помчится к прилавку расталкивая покупателей. Зная, что у неё особый ребёнок и его поведение, мамаша должна изначально беспокоиться о правах окружающих. А она зная, что её особый ребёнок устроит истерику, свои проблемы сделала проблемами моего мужа и тех, кого этот особый ребёнок отпихивал от прилавка. И наплевать бы на эту мамашу с её особым ребёнком, но она же заявила моему мужу о своём исключительном праве на своё и своего ребёнка поведение.

В том и заключается убогость либеральной философии, что она требует постоянной корректировки поведения её носителей. В США эту проблему, например, решили правом граждан на владение полноценным оружием самообороны.
Пристрели мой муж мамашу ребёнка, разбившему яйцо в сумке, которую он держал, и все остальные мамаши будут своих особых детей водить на поводке, как американцы.

А старшее поколение говорит, что во времена коммунистической философии
люди были внимательны и в основном доброжелательны друг к другу.

Интересно то, что когда жертвы либеральной философии понимают, что за её издержки нужно платить учителям своих детей, они тут же либо с либеральной риторики переходят на коммунистическую риторику, либо терроризируют учителей, как я уже приводила пример, работница районного суда или, как её называл мой муж — судейская прошмандовка, умышленно довела учительницу до сердечного приступа, за то, что она ребёнку её подруги поставила объективную оценку.

Кстати, сегодня участие сотрудников прокуратуры и суда в травле учителей обыденное явление и если бы не презрение педагогического сообщества к Г.А. Зюганову и его подручным они давно бы поддержали коммунистическую философию, а поддержка педагогическим сообществом — это гарантированная победа любого, кого оно поддержит.

Подождём пока поддерживать кого-то не из коммунистов, может до рядовых коммунистов дойдёт, что стыдно праздновать юбилей Октября, когда у советских людей месячной пенсии хватает на несколько дней.

Иван, пардон, но вы видимо просто дурак, и общаться с вами не имеет смысла.

Вы хоть бы в Вике посмотрели, что такое проба Манту… ;)))

«До недавнего времени применяли различные разведения АТК (нем. Alt Tuberculin Koch, старый туберкулин Коха), содержащего лишь продукты жизнедеятельности туберкулёзных бактерий, элементы из микробных клеток и часть питательной среды.

АТК является десятой частью фильтрата из десятидневной убитой нагреванием культуры туберкулёзных бактерий в мясо-пептонном бульоне».

То есть все оказывается именно так,как я слышал.

Рабфаковка, надеюсь, что ваш ник не от английского слова «фак»… :))) потому что все рабфаке и пролеткульты были ликвидированы вашим Сталиным еще в 1930-е годы в рамках бюрократической «нормализации»…

Рабфаковкой вы не можете поэтому быть никак.

Чем ваша знакомая учительница недовольна, я не понимаю… Любому человеку — даже самому отсталому — понятно, что оценки нужно ставить объективно.

И это не «переход с либеральной позиций на коммунистическую риторику»… как вы пишете… а элементарное требование порядочности к учителям.

И я уже молчу о том, как вы понимаете свободу… «Свобода» — это не право вашего мужа застрелить ребенка, разбившего ему яйца… в сумке. :)))

То,что в вашу голову приходит такое фантастическое предположение, только показывает, насколько вы сударыня озлоблены…

Если вы озлоблены — решайте свои проблемы. Не нападайте на Права Человека, среди которых главное — право на жизнь, которой ваш муж чужого ребенка не имеет права лишать.

И никакой «либерализм» не мешает вам своих детей воспитывать, чтобы они не били нарочно яйца… В чем я вообще сомневаюсь… честно говоря.

Ну, все прочем возможно.

Кстати, как тут искажается моя позиция.

Я не говорю, что проба на туберкулез — это однозначно плохо.

Я пытаюсь до вашего мозга донести элементарную мысль, что человек должен сам принимать решения относительно медицинских манипуляций над ним… В том числе и делать пробу Манту или не делать…

Если вы лишаете людей такого права, это никакой не «коммунизм», а настоящий фашизм.

Вы наверное в курсе, что Гитлер распорядился, чтобы гос. врачи отбраковывали тяжелых пациентов и проводили им без их согласия эвтаназию ?

Вы этого хотите ?

Хотите лишить людей всех прав… даже права на свою жизнь что-ли !??

Чтобы гос. чиновники, врачи решали: кому жить, а кому умирать ?

Истина проста. И она не «либеральная», а элементарная.

Человек в праве распоряжаться своей жизнью.

Государство должно ему служить и помогать.

А не он служить государству, и делать по его приказу прививки, которые какому-то проценту людей могут значительно ухудшить здоровье.

Певица Юлия Самойлова говорит, что стала инвалидом, после такой неудачной прививки от полиомиелита в детстве…

Кстати, и заниматься с отстающими учениками тоже нужно.

Для этого в школе должны выделяться специальные дополнительные часы.

В нашей школе было так.

Что вас в этом возмущает — непонятно ??

(другой вопрос, что сами школьники должны решать, чему… какие предметы изучать… а не гос. чиновники — за них !)

«…Я пытаюсь до вашего мозга донести…»

А я как раз и привела наглядные примеры отсутствия у носителей либеральной философии мозгов, поэтому доносимое вами является информационным мусором.

Кстати, в недрах сайта ЯБЛОКО вы можете найти выступление генсека Либерального интернационала, участником которого является в том числе и ПАРНАС, в котором он сообщает, что численность представителей Либерального интернационала в европейских властных структурах желает быть лучшей.

В процентах не помню, но именно эта цифра заставила меня обратиться к тому, зачем российскому обществу навязывают в общем-то непопулярную в Европе философию.

У меня нет оснований не верить господину Хансу ван Баалену, а если вы ему не верите, то причём тут я или кто-то из читателей этого сайта.

Я вам о Фому, а вы мне про Ерему… Меня совершенно не интересует, что можно найти в недрах какого-то яблока… Я вам на пальцах объяснил, что право распоряжаться своим телом — Священное Право Человека…

А когда вы настаиваете, чтобы им распоряжалось государство, это уже не коммунизм, а настоящий фашизм.

Сейчас уже государство решает, что дети должны изучать в школе.

Теперь вы хотите, чтобы оно решало, какие прививки нам делать…

Дело кончится тем, что Государство вживит в нас чипы, для контроля местоположения… Это уже возможно…

А дальше оно будет решать, кто более полезный, а кто менее полезный член общества, как это началось в СССР…

И будет забирать почки у менее ценных людей, и пересаживать более ценным. :)))

Более ценным будет и жизнь продляться новейшей медициной… В отличии от малоценных.

И это уже будет настоящий коммуно-фашизм в лучшем виде.

Так что попадья Анна Кузнецова полностью права, когда защищает «либеральные» ценности… Право Человека на распоряжение своим телом… И право самому решать: какие медицинские субстанции разрешать в него вводить !

Я вела речь о поведении человека в обществе. Вы пишите о взаимоотношениях человека с государством.
Вы идиот?

Впрочем, ответ очевиден, ввиду непонимания вами фундаментального принципа либеральной философии, что права человека заканчиваются там, где начинаются права другого человека.

То есть, в мною приведённом случае родители детей имеющих стандартный набор профилактических прививок, во избежания случайного инфицирования своих детей, вправе потребовать от администрации учебного заведения и органов власти изоляции от своих детей ребёнка не имеющего стандартного набора прививок. Впрочем, как и учитель, несущий все инфекции со школы к себе домой. А то мало случаев, когда учитель наклонившись в классе над больным учеником инфицировался сам, а уже через него инфицировались члены его семьи.

Коммунистическая философия и является более высокой формой сознания, потому что изначально устраняет издержки присущие либеральной философии.

И обращаю ваше внимание, что веду речь о философии, а не её носителях, так как носителями коммунистической философии также могут быть идиоты подобные вам.

Попробуйте на досуге осмыслить следующее:
Заявляя, что вас не интересует учение идеологов либерализма, вы на пальцах берётесь разъяснять суть идеологии либерализма. У коммунистов это называется — оппортунизм. А у либералов даже названия нет. Поэтому Либеральный интернационал и состоит из сект, гордо именующих себя политическими партиями.

Для korotky_trinity.
Ст.2. Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина — обязанность государства.
П.3 ст.17. Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц.
Ст.18. Права и свободы человека и гражданина являются непосредственно действующими. Они определяют смысл, содержание и применение законов, деятельность законодательной и исполнительной власти, местного самоуправления и обеспечиваются правосудием.
Ст.19. …Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности.
3. Мужчина и женщина имеют равные права и свободы и равные возможности для их реализации.
П.2 ст.21. … Никто не должен подвергаться пыткам, насилию, другому жестокому или унижающему человеческое достоинство обращению или наказанию. Никто не может быть без добровольного согласия подвергнут медицинским, научным или иным опытам.
Ст.45. 1. Государственная защита прав и свобод человека и гражданина в Российской Федерации гарантируется.
2. Каждый вправе защищать свои права и свободы всеми способами, не запрещенными законом.
П.3 ст. 55. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
Вот по Конституции РФ Ваши права защищены и в некоторых случаях ограничены. Обратите внимание на термин «медицинские опыты».

Рабфаковка, нет… идиотка вы.

Я пишу о не о «взаимоотношении государства и человека», а о ПРАВАХ ЧЕЛОВЕКЕ в данном конкретном контексте.

В контексте пробы Манту.

И нужно… пардон… или не иметь мозга… или изрядную долю лицемерия, чтобы это не замечать.

А какая-то абстрактная «либеральная философия» меня вообще не интересует… Меня волнует защита Человеческих Прав.

Любые ваши надуманные и отвлеченные абстракции — нет.

Ферштейн ? Или повторить для «альтернативно-гениальных» еще раз !? :)))

Александр, ст. 2 — совершенно по делу.

Ее исполнение и нужно категорически добиваться.

И не абстрактно, а в конкретных вопросах защиты человеческих прав.

Александр…

«П.2 ст.21. … Никто не должен подвергаться пыткам, насилию, другому жестокому или унижающему человеческое достоинство обращению или наказанию. Никто не может быть без добровольного согласия подвергнут медицинским, научным или иным опытам.

Подробнее: http://comstol.info/2017/03/obshhestvo/12428/comment-page-1#comment-139732«.

Частично это уже соблюдается.

В больницах, где я лежал, уже требовалось мое согласие на медицинское вмешательство в мой организм, которое всегда имеет вероятность негативного исхода.

(((;

Поэтому… повторяю еще раз… попадья Анна Кузнецова в ее защите прав пациентов — полностью права.

От себя добавлю… и чисто практическое соображение… Об этом как-то не принято почему-то говорить, но два врача в поликлинике в один голос говорили, что прививки вообще опасны для больных тяжелыми хроническими и системными заболеваниями.

Почему СМИ не доносят до людей эту информацию непонятно… Или доносят ?

Рабфаковка, кстати, добавлю… Меня не только «либеральная», а и любая… в том числе та, которую вы воображаете «коммунистической» — тоже не интересует.

Вы не имеет права требовать насильственных прививок детям.

Это не коммунизм, а настоящий коммуно-фашизм… как я уже писал.

«П.2 ст.21. … Никто не должен подвергаться пыткам, насилию, другому жестокому или унижающему человеческое достоинство обращению или наказанию. Никто не может быть без добровольного согласия подвергнут медицинским, научным или иным опытам.

Частично это уже соблюдается.

В больницах, где я лежал, уже требовалось мое согласие на медицинское вмешательство в мой организм, которое всегда имеет вероятность негативного исхода.

(((;

Поэтому… повторяю еще раз… попадья Анна Кузнецова в ее защите прав пациентов — полностью права.

От себя добавлю… и чисто практическое соображение… Об этом как-то не принято почему-то говорить, но два врача в поликлинике в один голос говорили, что прививки вообще опасны для больных тяжелыми хроническими и системными заболеваниями.

Почему СМИ не доносят до людей эту информацию непонятно… Или доносят ?

И если для «безопасности» учителей, вы будете требовать насильственной вакцинации больных детей или детей с пониженным иммунитетом… — это будет уже просто преступление.

Вам это понятно… Рабфаковка ?

Раз вы не идиот, то значит вы жулик. Как вам угодно.

Тогда обратим внимание на то, что вы обвиняете меня в том, что я требую насильственных прививок детям, когда я написала, что родители привитых детей, с которыми контактирует не привитый ребёнок, вправе потребовать его изоляции от своих привитых детей.

Но я думаю, что всё-таки вы идиот.

Нет, идиотка… причем откровенная вы… поскольку за частоколом ваших словес… Описанием каких-то «разбитых яиц» вашего мужа… в сумке… доп.уроков какой-то знакомой училки, которая не знает, что доп.уроки с отстающими — ее обязанность…

Обличением какой-то «либеральной философии»… И противопоставлением ей какой-то «коммунистической философии»…

За всем этим морем букв, вообще, непонятно, что вы хотите сказать.

А кто не может изъясняться ясно — дура или дурак.

Кстати, к сторонникам насильственных прививок к детям… против которых выступила попадья Кузнецова…

И от которых «рабфаковка» уже открестилась…

У меня к ним просто вопрос. Им наверное известно, что для плановой госпитализации в больницы г. Москвы требуется три вещи.

а) Направление
б) Анализы на СПИД, сифилис и гепатит.
в) Рентген легких.

Почему от них не требуют пробы Манту, а от маленьких детей требуют ? Раз в России так распространен туберкулез !?

И кто мешает, действительно, родителям привитых детей требовать, чтобы не привитых в класс не допускали ?!

Кстати «проба Манту» — это, насколько я знаю, не прививка, а именно проба… О наличии туберкулеза вроде судят по величине остающегося после нее шрама… Вроде так.

Поэтому даже если проба Манту вашим детям сделана, от заболевания туберкулезом она не гарантирует. )