Другие новости

Украина: период полураспада

26 января 2014 23:31
Василий Чибисов

Кризис на Украине — провал почти всех участников игры. Речь идёт не только об умеренных, но и о радикалах. Пусть эффектные захваты административных зданий не вводят вас в заблуждение. Если рассматривать действия «правого сектора» (молодых экстремистов) со стратегической точки зрения, очевиден ряд крупных ошибок. Все остальные политические фракции загнали себя в угол в ещё больше степени.

В данной заметке-прогнозе мы не будем детально разбирать причины стратегического коллапса. Сейчас важно зафиксировать: распаду Украины быть!

Анализ и прогноз. В своём современном состоянии Украина является страной-франкенштейном. В 30-е годы прошлого века она играла роль буферной зоны между СССР и нацистской Германией, во второй половине XX была важным связующим звеном между странами ОВД и Союзом, в период оранжевого переворота использовалась ЕС в качестве звена в экономическом «санитарном кордоне» против России. В данный момент Украина — не политический субъект, а всего лишь пересечение экономических сфер влияния Европы и России.

Что может происходить в области пересечения бассейнов притяжения двух разных аттракторов? Всё, что угодно. Значит, либо происходит размежевание, либо системная катастрофа.  Под катастрофой подразумевается а) перерастание конфликта в гражданскую войну, б) «гуманитарная интервенция» западных стран, в) успешный правый переворот. Все эти явления значат лишь то, что все стороны конфликта будут наращивать не только свою силу, но и степень взаимного соприкосновения. Это крайне маловероятно по причине слабости как правого края (малочисленность, отсутствие непрямых действий, непродуманный информационный фон), так и умеренных (пассивность, неумелое лавирование, кадровый кризис). Ни власть, ни оппозиция не располагают достаточными ресурсами для перехода количества (активных сторонников) в качество.

Вместо дальнейшего расширения и соприкосновения сфер контроля ожидается постепенная их локализация и последующий коллапс. Большая часть как территории страны, так и населения, окажется вне поля действия и власти, и оппозиции. Начнётся распад государства.

Динамика распада. Самый логичный вариант: «восток-запад», при котором «антироссийские» регионы кристаллизуются в унитарную прозападную национал-демократическую республику, а восток отходит России (Таможенному Союзу). Однако он предполагает а) активное вмешательство извне с обеих сторон, б) консолидацию и поляризацию широких масс населения. Между тем, российская элита не сформировала на данный момент чётких геополитических императивов (наша задача исправить ситуацию). Европе вряд ли нужен сейчас новый источник проблем. А западные регионы в большинстве своём не такие уж и «прозападные» или «антироссийские». Широкие массы населения никогда не поддерживали точку зрения оголтелого ультра-правого меньшинства.

Поэтому разрывать Украину на две части ЕС и РФ не будут. Итак, возможности для интеграции и примирения в ближайшее время нет.  Острого раздела тоже не планируется. Гражданская война, как и любые формы прямого затяжного конфликта, исключается. Распад при текущем положении дел неминуем. Но он будет не стремительным, а медленным, плавным и естественным.

Распад системы носит релаксационный характер. Поясним. Система, после того, как испытала сильное воздействие, находится в состоянии возмущения (возбуждения), потом начинает постепенно «успокаиваться», переходя в равновесное состояние. Этот процесс называется релаксацией. Но что делать, если система не может существовать в естественных условиях? После релаксации она распадается на исходные компоненты, отдав энергию в окружающую среду (или заинтересованным лицам).

Что это значит с политической точки зрения? Государство утрачивает целостность, периферия приобретает высокую степень автономии, полюсов влияния внутри системы нет. Периферийные области расширяются, постепенно заполняя всю систему и соприкасаясь на исторически и геополитически обусловленных границах.

ukrain

Выводы. Основной прогноз таков. Украина делится на четыре части между Россией, Польшей, Румынией и Венгрией. Польша получает (возвращает) территории Волынской, Тернопольской, Ивано-Франковской, Ровненской и Львовской областей. Румыния получает Черновицкую в качестве автономной области. К Венгрии отходит Закарпатская область (тоже на правах автономии). К России в качестве новых субъектов Федерации присоединяются все остальные территории Украины. Деление последних на области (края, республики) — на усмотрение правительства РФ.

Примечание. Предполагается, что всем желающим русскоязычным гражданам будут созданы условия для переезда в восточные регионы. Венгрия и Румыния обязуются соблюдать относительно высокий уровень автономии полученных территорий. Задача Польши как унитарного государства — обеспечить максимальную интеграцию тех, кто пожелал остаться в вышеназванных пяти западных областях.

 

Другие материалы по теме:


59 комментариев
Рулин 27.01.2014 03:15    

Вообще-то Львово-бандерыши вовсе не горят желанием учить польский язык и идти в Польшу. Поэтому западная украина — это центр самостоятельной государственности. Поэтому к России тяготеет намного меньшая область, не более половины населения страны. Остальная твёрдо за «самостийность».

Ваше имя 27.01.2014 08:25    

Кроме Крыма,Харьковской,Луганской,и Донецкой областей ничего к России не тяготеет. Оно и к лучшему.

Александр Челяб.обл.г.Аша 27.01.2014 09:49    

У меня тесть всё говорил в начале 90-х: гнать все республики Азиатские из СССР, на фиг они нам нужны. Теперь моджахеды уже почти 20 лет режут наших мальчишек на территории России. Только дай повод палец укусить, так они всю руку оттяпают. Наши предки зря кровь проливали и на Шипке и в Альпах, чтобы потом Ваше имя их имя и честь кидал к ногам их врагов.

Александр Челяб.обл.г.Аша 27.01.2014 09:52    

Русские пошли с Дуная и Днепра. Кто их убедил, что они не русские?

Анатолий 27.01.2014 11:58    

Неужели это возможно? Предки объединялись, а мы разделимся окончательно? СНГ не в счёт! Это как надежда на образумление!!!

Кирилл Николенко 27.01.2014 13:03    

Население восточной части Украины не горит желанием жить в РФ.
Сценарий раздела, предложенный автором, выглядит излишне радикально и старомодно. Полагаю, что растаскивать на куски, напрямую расчленять Украину не будут. Формальная государственность сохранится, просто на этом поле будут действовать разные силы со своими интересами и склонять общий курс Украины то в одну сторону, то в другую.

Ваше имя 27.01.2014 14:06    

http://politobzor.net/show-11789-komentarii-parney-iz-nikolaeva.html
В Одессе и Херсоне еврофашикам тоже ловить нечего, кроме справедливх люлей

Ваше имя 27.01.2014 14:30    

Украина – хронология поражения оппозиции

В потоке тревожных новостей, поступающих с Украины, очень сложно уловить направление, куда «дует ветер». Оценить массу фактов, сделать выводы и понять направление дальнейших событий.

В связи с тем, что я прекрасно понимаю и разделяю чувство тревоги за судьбу Родины и детей, которое охватило жителей Украины, и, видя некоторое непонимание происходящего со стороны защищающих закон и порядок патриотов, то постараюсь высказать свою точку зрения. Тем более, что, судя по всему, сами рядовые майданщики точно так же не могут трезво оценить происходящее. Единственные, кто понимает среди оппозиции ситуацию вполне адекватно – это «трио» Яценюк, Кличко, Тягнибок.

Именно поэтому они ходят такие мрачные.

1. Спросим себя – с чего, собственно говоря, все началось? С неподписания Януковичем кабального договора об ассоциации с ЕЭС. Какие требования выдвигала «майданщина» вначале? Вернуть «мечту». То есть подписать договор. Прессинг в адрес Януковича начался именно с этого. До «неподписания» ни один «оппозиционер» не говорил о том, что президент «нелегитимный». И как только Янукович отказался ставить подпись, как сразу же попал в центр целого вихря критики и обвинений.
2. Сегодня про этот договор-ассоциацию вообще никто не вспоминает. А это значит, что цель достигнута. Украина не подписала кабальный договор и не сдана Западу «на пропитание».
3. Все дальнейшие шаги «оппозиции», руководимой из американского посольства, с одной стороны и украинского руководства с другой – это тонкая шахматная партия. Страшная, как и все политические партии, где пешками являются рядовые граждане, их жизнь и здоровье.
4. Янукович вовсе не поддался, вовсе не сдался. Как в шахматной партии, он дал противнику инициативу, пожертвовал, а потом загнал противников в угол.

А). Сначала Янукович не стал разгонять боевиков, дал им возможность показать свою сущность при попытке штурма администрации президента. Это когда солдат срочников били, жгли, закидывали камнями «мирные демонстранты».

Б) Потом власть демонстративно жестко приняла пакет законов, согласно которому руководителям «протеста» светили реальные сроки. И тем самым, поставила их в очень сложное положение.

Дело в том, что «оранжевая революция» имеет свою особую драматургию. Протест и вправду должен быть мирным — таким образом, создается иллюзия народной поддержки государственного переворота. Бои на улицах портят всю «оранжевую драматургию», которая подразумевает лишь скрытое за «мирным протестом» насилие (захваты и блокирование зданий). Суть «оранжизма» можно выразить в двух словах так: мы мирные, а кровавый режим нас убивает (бьет). Когда под дулами телекамер «протестующие» избивают и жгут милицию – эффект получается обратный.

Сложность «трио оппозиционеров» в том и заключалось, что после принятия «репрессивных законов» они не могли на них не реагировать. Уйти нельзя – они станут слабаками и потеряют всех сторонников, остаться – значит выйти из правого поля и стать мятежниками. Теряя ореол борцов и приобретая ореол преступников.

В) Тут произошла попытка нескольких сотен боевиков прорваться к зданию Рады через улицу Грушевского. Дорогу преградил Беркут. Началась атака – вновь весь мир увидел, что милиция противостоит вооруженным и обученным боевикам, а никак не мирным демонстрантам. За этот «эффект» было заплачено ранениями двух сотен правоохранителей. (Другого способа победы в информационной войне в нынешних условиях Украины, когда все каналы «оппозиционные», видимо, действительно нет).

Обратите внимание: атака на Раду началась вечером в воскресенье, когда там нет никого, кроме нескольких уборщиц. И повторялась без успеха, в лоб несколько раз. Никто даже не попытался пройти в Раду с другой стороны. Только штурм, только в лоб. Это значит, что целью была «не победа, а участие». Важно было продемонстрировать свои козыри – боевиков в действии, а вовсе не прорваться в пустое здание.

Г). В этой накаленной ситуации руководство Украины поступило правильно – вновь правоохранители были пассивны и дали боевикам «показать себя». Не встречая сопротивления, те просто осатанели и почти вышли из-под контроля. А вот «Беркут» из-под контроля не вышел. Что стало новым козырем власти – мы контролируем свои силы, а вы свои контролируете?

Д) Далее «оппозиция» пошла торговаться с Януковичем, понимая печальную правду своего положения. Цель «трио» — сворачивание Майдана, который перестал быть «оранжевым», а значит, перестал быть нужным для Запада. Западные Кураторы начали сворачивать поддержку своим подопечным. Вспомните, сколько было дипломатов и «печенек» на Майдане, когда протест был мирным? Они все исчезли после начала реальных боев.

Задача «кличко-тягнибока-яценюка» была простой – получить некую уступку, которую можно выдать за победу и гордо уйти с ней, свернув Майдан.

Договориться не удалось – законы были опубликованы и вступили в действие.

Е). Теперь ход был за «оппозицией». И он был сделан. Появились трупы манифестантов. Однако все попытки выдать их за жертв «снайперов Беркута» провалились – показательно, что западные газеты воя о «кровавом режиме» не подняли.

Д) Ответный ход властей – дезавуирование версии убийства демонстрантов новым туром «бездействия милиции». Ну как ее обвинить, если «Беркут» стоит как вкопанный. Разве что «заберет» человек десять и опять стоит на том же месте.

Не забываем – время работает на власть. Толпа, заведенная на эмоции – страшная сила. Но у нее есть одна слабость – она не способна быть заведенной долгое время.

Е). Очередным козырем «оппозиции» стали захваты государственных зданий в регионах. Надежда получить картинку «народного восстания» для западных друзей опять проваливается. Комментарии тамошних газет язвительны – разочарование в Кличко, в антисемите Тягнибоке, в нерешительном Яценюке. Захваты зданий им тоже не нравятся. Украина еще пока на первом месте в новостях и на первых страницах, но время, отведенное ей, сокращается. В воскресных немецких газетах (некоторых) Украина уже на второй полосе.

Либеры Майдана знают, что они уже лишены поддержки Запада, что для проформы он еще поворчит, но для себя «проект Майдан-2014» уже закрыл. Чтобы открыть проект «Выборы-2015».

Колоссальным подарком для «трио» мог бы стать силовой разгон – тогда они сворачивают Майдан по веской причине, становятся мучениками и имеют все шансы возглавить «Майдан-2015». Но Янукович это понимает и не дает им желаемого.

Ж). Тут президент Украины делает блестящий «ход конем». Он предлагает Яценюку стать премьером, а Кличко – вице-премьером по социальным вопросам. Оппозиционеры в нокауте. Ход сильнейший.

Согласиться для Яценюка и Кличко значит:

— возложить на себя ответственность, а ее они хотели бы отдать Януковичу, чтобы к новым выборам он был за все виноватым;

— Янукович может их уволить в любой момент с позором;

— Социальные вопросы – это вообще гиблое место, вроде сельского хозяйства во времена СССР. Успех невозможен, а провал гарантирован;

— Согласиться им двум значит поссориться с третьим – Тягнибоком. Ему ведь никакой должности не предлагается. А ведь основная масса боевиков – его. И что потом премьеру Яценюку, разгонять боевиков «Свободы», которые не захотят разойтись?

Отказаться от предложения президента тоже невозможно: выглядишь несерьезным клоуном. Кричать можешь, работать не можешь?

З). Именно поэтому ответ «оппозиционеров» взят из биографии Троцкого: не соглашаемся, но и не отказываемся. Почему так? Просто нечего сказать. Нокаут!

Что теперь? Теперь продолжится торг. Оппозиционеры постараются «отменить» законы, принятые «под них», и, объявив это огромной победой, свернуть Майдан. (Другие «уступки Януковича» точно так же не дают им ничего, кроме повода)

Подведем итоги: путем точных и грамотных шагов украинская власть загнала «оппозицию» в такую ситуацию, что любое их действие только ухудшает их положение. Переворот не удался, и удаться не может. Вот этого лидеры не говорят рядовым «майданщикам». Сейчас идет торг не за победу «оппозиции», а за приемлемую форму их поражения.

Запад прекрасно понимает, что силовой захват власти в нескольких областях или в Киеве приведет к расколу страны и к потенциальной войне, которая ему не нужна. При распаде Украины Запад получит «западенцев» и ноль промышленности, а Россия ноль западенцев и всю украинскую промышленность. России распад Украины также не нужен, так как война у наших границ, в месте базирования нашего флота, там, где живут наши братья и сестры, может быть для нас колоссальной проблемой.

Это значит, что поддержка Запада снижается «оппозиционерам» с каждым днем, а поддержка (советом и кредитом) Януковичу со стороны России не будет уменьшаться.

Вот такие дела.

Остается только еще раз выразить огромное уважение парням из «Беркута» — именно их выдержка, мужество и профессионализм и стали главным ресурсом текущей шахматной партии.

Хотелось бы отметить, что сегодняшние события — это отголосок распада Единой страны в 1991 году. Политика создания национальных элит, отдельных «удельных княжеств», раздробленность, красиво называемая «независимостью» — все стало следствием предательства своего народа Горбачевым и его подельниками. И возникшие дыры, как обычно затыкаются телами солдат и офицеров. Беркутовец или солдат внутренних войск, раненный сегодня в Киеве, является жертвой той гражданской войны, междоусобицы, которая была навязана нашему народу в 1991 году. Как и солдаты российской армии, погибшие в Цхинвали в 2008 году, как многочисленные жертвы многих межнациональных конфликтов на пространстве некогда Единой страны.

Хочется надеяться, что эти жертвы не будут напрасными.

http://nstarikov.ru/blog/36061#more-36061

Алексей 27.01.2014 19:53    

Статья Василия Чибисова: ну не для коммунистического сайта. Государство украинского рабочего класса, трудового крестьянства и трудовой интеллигенции Украинская Советская Социалистическая Республика было соучредителем Советского Союза, равноправной Советской республикой, членом ООН, высокоразвитым экономически, культурно, научно социалистическим государством, а не «буферной зоной» и т.п. В нынешнем состоянии Украина: действительно ФРАНКЕНШЕЙН, как и все так называемые «независимые государства» — обломки СССР. И «события» на Украине: это не просто «отголосок распада Единой страны в 1991 году» и «следствие предательства своего народа Горбачёвым и его подельниками» (как вещает пропутинский «гуру» Стариков). Это: результат УНИЧТОЖЕНИЯ СОЦИАЛИЗМА, насаждения регрессивного КАПИТАЛИЗМА, под бравурные лживые трубы «перестройщиков»: «Больше социализма, больше демократии».
А вот позиция коммунистов-марксистов Украины: «Лидер Объединения «Боротьба» о Майдане, евроинтеграции, перспективах и задачах борьбы в Украине.»
https://krasnoe.tv/node/20391
Красному сайту «Комстол» лучше таких товарищей, единомышленников российских коммунистов, публиковать.

Алеся Ясногорцева 27.01.2014 20:43    

На что же «повелись» рядовые евромайданщики? На обещания «сделать жизнь как на Западе», на которые так падки правые силы.
Самое печальное здесь совсем не то, что останутся они у разбитого корыта. Самое печальное то, что народ разочаруется во всякой политической деятельности.

Алексей 27.01.2014 21:04    

Алеся, тот «народ», который тусуется под бандеровско-фашистскими-«ЕВРО» флажками, зигует, орёт нацистские кричалки, громит города Украины, разбивает кувалдами и оскверняет советские памятники: это НЕ народ Украины, не трудовой народ. Настоящий трудовой народ ещё скажет своё слово. И не «Партия регионов» (укрбуржуинов), не оппортунистическая партократская КПУ, а организации типа «Боротьбы» возглавят восставший против капитализма (корня всех бед Украины) трудовой народ. Во всяком случае, «боротьбисты» отказываться от своих принципов и планов не собираются.

Игорь Крот 27.01.2014 21:08    

Да карта конечно странная,слишком мало синего цвета.Максимум на что может Россия рассчитывать — девять южных и восточных областей. И Венгрия тут тоже много не получит, венгров там мало,это территория русинов,гуцулов и еще бог знает кого. А принадлежала Ужгородская область до 1945 г. Чехословакии.

спортсмен 29.01.2014 07:21    

С Украиной будет как, решит путинская Россия.

Тот самый 29.01.2014 10:25    

Всему спасенье и выход — СССР. Плюс Сталин. Иначе — кранты.

Тот самый 29.01.2014 10:26    

Всем до единого. И русскому, и нерусскому.

НЕТ ПРИХВАТИЗАТАРАМ СССР! 29.01.2014 13:26    

Всем гражданам СССР требуется ускоренно объединяться под знаменами СОЦИАЛИЗМА-КОММУНИЗМА и оказать трудовому народу легитимного УССР помощь всемерную для обеспечения мирной самоликвидации-капитуляции незаконнорожденного воровского украйкапфашизма и возвращение в разумную жизнь без
капкатаклизмов в СОЦИАЛИЗМ-КОММУНИЗМ!

Валерий 29.01.2014 17:17    

Украину держат в православном мире,как Израиль в мусульманском.Там война не стихает и если на Руси не начну дружить с головой,то и это ждет на наших просторах.

Алеся Ясногорцева 29.01.2014 18:51    

Извините, не сдержала слово. Но статья, которую я пишу, именно об уроках, которые мы должны вынести из украинских событий.
Не исключено, что украинская власть намеренно спровоцировала эти митинги. Чтобы отвлечь народ от тех антинародных мер, о которых говорится здесь.
http://un-comm-ukr.ru/publ/8-1-0-1503
А потом ситуация вышла из-под контроля.

Красная альтернатива. 29.01.2014 20:20    

История не даёт двух попыток ни кому. КПУ был дан реальный шанс организовать и возглавить рабочих из Ю.Восточной Украины для борьбы с бандеровцами и в дальнейшем остаться единственной организацией которая смогла бы решать вопросы рабочих. Не воспользовались, дураки что ещё сказать. Вместо этого в своей полемике приняли пусть и опосредованно но сторону бандерлогов.
Другого шанса не будет и этот уже упущен, сказанные слова их лидером (коммунистов) назад уже не вернуть.
Вот так.
А разглагольствования коммунистов всех мастей и стран о неких там высоких материях, бред.
Борьба сейчас идёт в Украине за элементарные вещи, а именно за хорошую жизнь западных областей, за счёт Ю.Восточных.

««Я зачитаю выписку из государственного бюджета, чтобы мы знали, кто кому платит. Областной бюджет Тернопольской области зарабатывает 243 млн. 984,6 тыс. грн., а дотации из госбюджета предусмотрены — 630 млн. 063 тыс. грн. Что тут комментировать? Ивано-Франковская область зарабатывает 341 млн. 938 тыс. грн., а 776 млн. 532 тыс. грн. — дотация выравнивания из госбюджета. Львовская область — 878 млн. 243 тыс. грн. зарабатывает, а 1 млрд.358 млн. 253 тыс. грн. получает из госбюджета. В эти дотации входят оплаты по льготному проезду, пособия для детей и прочее. Донецкая область зарабатывает 4 млрд. 678 млн. 850 тыс. грн., а государственные выплаты составляют 1 млрд. 235 млн. грн.»

Один только Донецк с округой, отдавая три четверти заработка, кормит три чёрно-красные области. Еще две чёрно-красные плюс десяток оранжевых тянут на себе Харьков, Одесса, Луганск, Днепропетровск. А взамен черно-красные и оранжевые учат нас, как жить, кого чтить и на каком языке говорить.»
Мэр Донецка Александр Лукьянченко

Людмила 29.01.2014 22:11    

Статья поразила. По-моему, автор сам не очень понимает, что и о чем пишет. Такие статьи не должны появляться на коммунистических сайтах. Я обращаюсь не к руководитялям сайта, а к авторам. Имейте же ответственнлость.
Все войны в мире были за территорию. (Чистые грабежи, без захвата территории, называются набегами). Да Вы что, всерьез хотите отдать то, что такой огромной ценой было получено? На территории нынешней Украины живут наши, советские люди. Они ворчат, они критикуют — но советское сознание в них живо, я это наблюдала во многих регионах бывшего СССР, и это хорошо. И ни в коем случае нам самим не нужно провоцировать мысли о расчленении, ведь в происходящем большая заслуга западных спецслужб. И мы виноваты в том, что, занимаясь другими сложными регионами, ослабили свои контакты с друзьями и родными на Украине, считая, что уж с ними у нас проблем нет. Мы кипим, бурлим о своем — а западники «работают» с жителями Украины. Положение там тяжелое (морально) — они как в тумане, ничего не понимают, и, увы, нв Востоке Украины тоже. Потеряна воля к сопротивлению, им все все равно (я имею в виду трудяг). Потому и молчит Восток — говорить нечего. Не надейтесь на их какие-то телодвижения — им все все равно. Потому и компартии там нет — некому ее создавать. Вопрос сейчас в том, как разбудить это спящее население? (Конечно, есть отдельные герои — в Одессе, например,и т.п., но их мало) Люди, которые могли бы быть против майдановцев — в спячке, ничего не хотят делать. И что делать нам? Если люди не очень-то хотят помощи, как им помогать? Страшная, неожиданная ситуация.

Наблюдатель 30.01.2014 08:50    

Любопытны вообще стенания коммунистов по поводу Украины. А ведь это коммунисты:
— Развалили Россию утеряв часть её территорий.
— В борьбе с великорусским шовинизмом «освободили от гнёта» великороссов малороссов и белорусов, разведя их по «национальным квартирам.
— Шизофренической экономической политикой морили голодом население бывшей житницы России.
— Заключили сделку с гитлеровскими нацистами, оккупировав раннее утерянные территории России и устроили там геноцид населения.
— Бежали с оккупированных территорий от наступающих немецко-фашистских войск, бросив на произвол судьбы население, которое подверглось уже геноциду со стороны гитлеровских нацистов как советское «еврейский-комиссарское».
— По возвращении из бегов устроили геноцид раннее брошенного населения как потенциальных пособников фашизма.
— К уже обрезанной от России Украины, ей выделили ещё часть территории России, создав почву для конфликта в будущем.
И поражает то, что только сказанное коммунистами имеет право быть истиной. И только коммунисты, вооружённые бессмертным учением, которого на практике хватило лет на десять, могут решать кому что говорить и кому кого печатать.

Людмила 30.01.2014 11:15    

Наблюдателю: когда-то Пушкин писал:»и долго буду тем любезен я народу, что чувства добрые я лирой призывал». Пушкин понимал значение слова, понимал, что словом должны вызываться только добрые чувства. Это называется ответственностью перед народом. Зачем написали Вы свои слова? Чтобы вызвать уныние, раздражение, чувство вины, обиды, безысходности? Это называется безответственностью. Вы якобы «сторонний наблюдатель», Вас ничего не трогает, Вы лично ни за что не отвечаете. Но голову даю на отсечение, Вы не «агнец божий», а из тех, кто забеспокоился, что сайт становится все более популярным, срочно нужно разбередить раны, посыпать их солью и увести дискуссию в другую сторону. Товарищи коммунисты! Будьте бдительны! На сайте периодически появляются провокаторы. Не давайте увести себя от сути обсуждаемых вопросов. (А провокаторам советую — читайте Маркса, Ленина, Плеханова, может, они Вас убедят и Вы перейдете в наш лагерь? Для души это полезнее, чем подличать)

Наблюдатель 30.01.2014 12:00    

Уважаемая Людмила, я бы даже расчувствовался от вашей боли за то что «враги народа» вынуждали коммунистов совершать преступления против целых народов, если бы точно не знал, что вы довели марксизм до такого абсурда, в котором указанные вами Маркс, Ленин и Плеханов вместе вами же никогда не рассматривались. А написал я свои слова, что бы вы сами ни на секунду не забывали, что благоприятную почву для деятельности западных спецслужб, и не только на Украине, десятилетиями своей шизофренической политикой подготавливали сами коммунисты. Научитесь вначале отвечать за свои поступки и за поступки тех, чьё дело вы взялись официально продолжать, а потом стыдить будете тех, с чьим мнением вы никогда не считались делая всё что вам заблагорассудится.

Явдоха 30.01.2014 14:06    

И то правда! Сдержаннее, корректнее будьте панове господа-товарищи.

Александр Челяб.обл.г.Аша 30.01.2014 15:25    

Людмила, и действительно, не прикрывайтесь в современной полемике Марксом, Лениным, и бог весь откуда взявшимся Плехановым. Вы сначала разберитесь где Плеханов, и где Ленин, а потом уже «рыскайте» по полю в поисках врагов. Сколько вот так жизней попортили «истиные» коммунисты, так до сих пор отмазаться-очиститься не могём. Учитывайте всё-таки в полемике, что нынешние, современные люди родились при Советской власти, жизненную активную позицию занимали и приобретали опыт в строительстве именно социалистической экономики, а потому каждый имеет право видеть недостатки такого строительства и иметь к ним претензии.

СНС 30.01.2014 16:25    

Что вы тут все на Автора наезжаете! Может он сейчас такую же карту для телеканала «Дождь» раскрашивает. Не мешайте.

Наблюдатель 30.01.2014 18:19    

История от Олеся Бузины: «…До того как покорить Киев, Русь насчитывала…».
Из того, что там сейчас происходит было бы логичным населению областей Украины проводить референдумы и на основании его стучаться в Кремль с просьбой о вхождении в состав России, так как судя по настроению части ведущих российских политиков уже никому ни под каким предлогом не удастся выманивать деньги у России на текущие расходы. И только коммунисты, в своём репертуаре, призывают «…возвысить голос протеста против попыток наследников гитлеровского пособника Бандеры захватить власть на Украине…», после чего возникают два вопроса:
— Как донести этот повышенный голос протеста до адресата, чтобы в лучшем случае тебя просто не покалечили.
— Это не время ли, которое С.А. Бандеру гитлеровцы держали вначале под арестом, а потом в концлагере, коммунисты называют его пособничеством гитлеровцам.
Чётко ветвь развития коммунистического движения просматривается: октябрята-пионеры-комсомольцы-коммунисты-комсомольцы-пионеры-октябрята.
Разбежавшийся российский про коммунистический электорат и разбежался, когда понял, что нужно было не жить ностальгией о СССР, а наводить порядок в России, чтобы все кто хочет жить одной братской семьёй сами в неё на условиях главы семьи просились.

— Что такое солидарность?
— Это очень просто — круговая порука, ответил ходячий словарь.

Александр Челяб.обл.г.Аша 30.01.2014 20:48    

Лжёте, круговой порукой называют мещанские отношения безответственности, отношения покрывательства трусости.
Солидарности же характерны отношения товарищества, взаимопомощи, ответственности за дело.
Что «творил» бандера нам известно не только из коммунистических источников, но и из нынешних СМИ. Нюрнбергский процесс признал фашистов и их прихвостней-пособников (всяких там полицаев, в т.ч. русскую бандеру) преступниками. Россия их в соответствии с «Нюрнбергом» (как и все остальные страны) не имеет права их амнистировать и принимать законодательство относительно фашизма в противоречии с Нюрнбергским процессом. И ваше адвокатство бандеры входит в противоречие с законодательством стран-победительниц, с моралью в их лице мировой общественности.

Наблюдатель 31.01.2014 04:50    

Уважаемый Александр Челяб.обл.г.Аша, не зависимо от того кто и кем считает С.А. Бандеру (пусть вас не смущает, что я пишу его инициалы, так как хамски-товарищеское обращение коммунистов к кому бы то ни было по именам и именам в уменьшительной форме нужно вообще изгонять из русской культуры) националистом, фашистом, коллаборационистом или бандитом, когда вы говорите, что он гитлеровский пособник, то для этого нужно представить убедительные доказательства. Коммунисты столько уже народа загубили по надуманным ими обвинениям и стольких оболгали, что теперь общественность требует от них более серьёзного отношения к своим словам, так слово не воробей — вылетит не поймаешь, так же как и избирателей, которые желают видеть ответственных за свои слова политиков.
Если бы в своё время российский народ не отказался от услуг коммунистов, то так бы и не знал как они сами дружили с гитлеровцами, были их пособниками, готовя им военные кадры, а потом называли гитлеровцами даже тех офицеров Вермахта, которые Гитлера презирали. То что можно было преподносить как догму учащимся рабфака, современными людьми воспринимается как идиотизм.
По поводу значения слова «солидарность», уважаемый Александр Челяб.обл.г.Аша, я привёл фразу из эпиграфа к рассказу В.Ф. Одоевского «Живой мертвец» за 1839-1844 годы. Скорее нужно вести речь не о моей лжи, а о степени повреждения вашего сознания пропагандируемыми вами же идеями, которыми даже значения слов, употребляемыми на протяжении веков нашими предками, искажены. «Таких не берут в космонавты», поэтому уже не только молодёжь, но и потенциальный про коммунистический электорат не желает идти в будущее под предводительством коммунистов.

Наблюдатель 31.01.2014 05:15    

Всё больше и больше приходишь к мысли, что в нынешней стагнации есть прямой интерес у коммунистов, взявших тактику — хотите чтобы было лучше, безоговорочно поддерживайте то, что они предлагают.

Александр Челяб.обл.г.Аша 31.01.2014 06:50    

Всё о бандерах установлено нашим государством в уголовных делах (томах), международным сообществом в лице Нюрнбергского процесса в соответствии с нормами международного права (морали), самими гитлеровцами в фото-киносъёмках, показываемых в современных телепередачах, например, с Игорем Прокопенко, или на канале «Нэшнл географик». Они что-ли сказочники вместе с коммунистами.
А кто с кем дружил, так это есть политика. Вон коммунистов обвиняли, что якобы «кормим другие страны», а Путин сейчас им также помогает, ищет с ними дружбы. Взять, к примеру, Сирию, Ливию, в которую до её захвата моджахедами под покровительством французской транснациональной компании, вложило российское правительство на 15 млрд долларов, и ещё собиралось вложить инвестиций на такую же и большую сумму, Куба, в конце концов, республики СНГ. Всем помогаем как при коммунистах

Наблюдатель 31.01.2014 07:57    

И как бы там ни было, уважаемый Александр Челяб.обл.г.Аша, идею С.А. Бандеры об украинской государственности поддерживает сегодня не мало людей, и из числа бывших советских граждан, на немалых территориях Украины. И когда вы пишите, что «…Нюрнбергский процесс признал фашистов и их прихвостней-пособников (всяких там полицаев, в т.ч. русскую бандеру) преступниками, то вы объявляете во внесудебном порядке сегодняшних сторонников идей С.А. Бандеры об украинской государственности преступниками. Это всё уже было, и народ-держи морда, как называл русский народ тов. Ленин, и народы-преступники которых по распоряжению Сталина переселяли. Там и так русских недолюбливали, при коммунистах стали ненавидеть, а вы ещё эту ненависть хотите и на следующее российское поколение распространить. Вот как ещё наши предки говорили, что КПСС — партия дураков, вот вы со своими товарищами достойные её правопреемники.
Украинское население Галиции и Волыни, бывшее в довоенной Польше людьми второго сорта на родной земле, с радостью восприняло в 1939 году воссоединение с восточными землями. РККА с цветами встречали. А тем временем, как писал «чекист» Судоплатов в своих воспоминаниях: «…во Львове атмосфера была разительно не похожа на положение дел в советской части Украины. Во Львове процветал западный капиталистический образ жизни, оптовая и розничная торговля находилась в руках частников, которых вскоре предстояло ликвидировать…» Старшее поколение рассказывало, что «чекисты» перечитывали сотни выпускных сочинений школьников для выявления «шибко умных и грамотных». Их семьи первыми отправлялись в Сибирь. Всего с сентября 1939 по февраль 1941 г. в западных областях Украины и Белоруссии органами НКВД/НКГБ было арестовано 92 500 человек. Среди них: 41 тысяча поляков, 23 тысячи евреев, 21 тысяча украинцев, 7,5 тысячи белорусов.
30 июня 1941 года вооружённые отряды украинских националистов, поддержанные частями 17-й армии Вермахта, овладели Львовом. Прибывшие во Львов руководители ОУНа С. Бандера и Я. Стецько объявили о создании «независимой соборной Украины». Взбешённый «самоуправством» Гитлер приказал арестовать Бандеру и Стецько. Группу руководителей самопровозглашённой республики немцы расстреляли. Сторонники Бандеры (бандеровцы) начали партизанскую войну против оккупантов, в то время как другая часть расколовшегося ОУНа «мельниковцы» в первых рядах Вермахта входили в Киев.
История, написанная советскими историками, чьи традиции на этом сайте продолжает ряд авторов, имеет непредсказуемое прошлое, поэтому прежде чем заявлять о своей ответственности перед обществом и тем более человечеством, нужно быть честным прежде всего перед собой.

Наблюдатель 31.01.2014 08:08    

Вам, коммунистам-ленинцам можно только одну помощь оказать — не мешать уйти в небытие.

Наблюдатель 31.01.2014 08:28    

Как-то изречение попалось: — Ум, честь и совесть отобрала партия.

Александр Челяб.обл.г.Аша 31.01.2014 11:39    

Нюрнбергский процесс — это и есть суд над международными преступниками. Именно он объявил преступниками фашистов.
Над коммунистами суда никакого не было, так как события совершения преступления против народов, людей у них нет.
Чтобы совершить суд над коммунистами, Вам надо сначала их победить всем миром. Пожалуйста, побеждайте, Китай Вас ждёт.

Александр Челяб.обл.г.Аша 31.01.2014 11:58    

Вам бандера родственник что ли, что Вы за него отвечаете. Тут за близкую родню не всегда постоишь, такое она преподносит, а Вы за чужого дядю, которого в глаза не видели, т.е. ни очевидцем не были ни свидетелем, мне рассказываете о его конкретных поступках. В таких случаях, когда сам не знаешь за кого и что сочиняешь, то лучше прислушиваться к фактам, установленных государством или государствами официально. А факты, раскрыты в демократических СМИ и международных, а не в коммунистических.
А о тех народах, о которых Вы тут печётесь Вам, как их иноверцу, они ещё, пожалуй, устроят 1654 год и вспомните тогда о своём русском происхождении, Переяславне, жене князя Игоря и др. Многие казаки тоже хотели в 1941 году забыть свои русские корни, как-то братьев увидели в Вермахте.

Наблюдатель 31.01.2014 13:22    

Не в силе бог, а в правде, поэтому к царским сатрапам послы от инородцев шли просится в подданство, а в СССР национально-освободительное движение начали. Вы уважаемый Александр Челяб.обл.г.Аша загляните в учебник истории по которому в школе учились. Там карта есть Российской империи накануне Первой мировой войны, в ней и увидите, что вы чужими дядями наших с вами соотечественников называете, которых тов. Ленин как барин холопов раздаривал, вместе с землями на которых они проживали.

mr. Trololo 31.01.2014 15:32    

2 Наблюдатель

<<Поддерживает сегодня немало людей.

О как, потрудитесь кинуть статистику с опросом, или вы это сами придумали ?!
Или для вас "немало", это пол тыщи гоп-наци-быдла, западенских селюков и гастеров ???

<<Народ держи-мора

Цитату Ленина в студию, давайте, где он её упоминал.

<<Народы преступники

О как . . .
Прям целые народы, или особо выделившихся ?! Или следовало поступить по закону военного времени, и перестрелять ?!
Или может как граждане пендостанцы — посгонять в концлагеря на время войны ???

<<русских ненавидели

Вы уж полностью говорите — закон там ненавидели. Привыкли сыны гор мочить друг друга, грабежом заниматься да с барашками совокупляться, а пришли эти вравары да давай какие-то школы строить . . . вообще офигели.
Пожалейте их.

<<На следующее российское поколение.

Боюсь спросить — какое дело русским до следующего поколения неких "россиян" ?! Кто это вообще такие — жители планеты Росеяния ?!
Ну и фиг с ними, честное слово.

<<Старшее поколение рассказывало

О, отлично, старый добрый баян про "бабка на базаре рассказала".
И почему так мало ?! не стесняйтесь — проверяли триллионы и их же без суда расстреливали и сжирали . . .

<<*список НКВД

И что ?! Прям все пошли за "политических" ?! Или таки может вы приведёте их статьи — кого за что ?!

<<Нужно быть честным перед собой.

Вт и приведите список подвигов граждан бандеровцев. Говорите — типо освободители, тогда перечислите, что и когда они освободили.

<<Ленин раздаривал

А у Ленина был выбор ?! Или вы желаете отработать нехилый царский долг на конюшнях Михалкова ?!
Ага, скажите ему спасибо, ибо волей белых командиров, вы бы жили в одной из колоний Британии/Франции и проплачивали долго мало того, что Царя-тряпки, но ещё и АдмиралаЪ, Деникина и прочих.

Наблюдатель 31.01.2014 23:48    

А это что у коммунистов за зверушка косноязычная? Вы ещё здесь гусляров и былинщиков соберите они и будут представлять ум, честь и совесть коммунистического движения.

mr. Trololo 01.02.2014 02:43    

<<А что это

Очень самокритично, мсье.
Но будем честны — слились, вы как и многие вам подобные, на элементарном — на фактах, коих у вас нет, а есть только сплетни, даже процитирую "Старшее поколение рассказывало".

<<Вы ещё здесь

Советы давайте своим родственникам, ладно ?!

<<гусляров

Зачем, ваш кошерный друже "Ваше имя" успешно исполняет роль шута и баяниста, выкапывает неполживых и совестливых интеллигентов, некогда сожранных Берией . . .

<<И былинщиков

Ну а для этого здесь — эдакий простой и лицемерный лжец, которые надыбал в гугле первую статистику НКВД, решил, видимо, что это все те "невинно-проверенные" (ведь в Сибирь ссылали только кошерных интеллигентов в пенсне) и думал, что у него не просят ответить за свои слова ?!
Мда, тупой и примитивный пошёл антисоветчик, раньше то, в Горбостройку, хоть мифы красивые придумывали, там, про Берию, который имел-всё-что-движеться, про пирожные в вазочке у Жданова.
А сейчас — соврать толком не могут, уничтожаются одним каментво и бегут жаловаться на "злобных камуняк" которые не поняли их "правдыЪ" и черенковали.
Привыкайте.

<<ум, честь и совесть

Встречный совет — почитайте Огонёк. Уже прочли ?! Что ж, надеюсь хоть теперь научитесь подменять факты н свои фантазии. Хотя я уверен, что профессия охранителя — она ведь не для гениев . . .

mr. Trololo 01.02.2014 02:50    

2 Наблюдатель

Я понимаю, что это бесполезно, ибо антисоветчики и факты — вещи несовместимые, но может вы осилите хотя бы часть вопросов ?!
Или это слишком для вас сложно, и вы как всегда у вашего типажа — убежите в слезах и обиде ?!
Я даже вам помогу. И так:
1) Цитату Ленина (про держиморды), желательно не с нацистских/черносотенских сайтов.
2) Ссылку на статистику НКВД, приведённую выше.
3) По нему-же, докажите ка, что все перечисленныебыли именно политчисекими, а не бандитами, ворами и прочими.
4) Вопрос про царский долг актуален — вы желаете его отработать (а заодно и белогвардейский долг, не) ?!
5) Список населённых пунктов, освобождённых бандеровцами (нет, не освобождённых ОТ жителей, а буквально).
6) Статистику, по поводу поддержки бандеры населением. Особенно в Юго-восточных областях, ага.

Не приведёте — значит вы кто ?! Правильно, ссыкливая девочка номер 2, сразу после мсье Ваше имя. Будете дуплетом, ага.

Наблюдатель 01.02.2014 03:28    

Передохни, клоун и оцени своих предшественников оказавшихся перед наступающим Вермахтом. Да и читатель, для которого ты здесь, как курица клювом, по клавишам стучишь по достоинству оценят.
Из доклада начальника тюремного управления НКВД Украины капитана госбезопасности А.Ф. Филиппова от 12 июля 1941 года:
«…из тюрем Львовской области убыло по 1-й категории 2466 человек… Все убывшие по 1-й категории заключённые погребены в ямах, вырытых в подвалах тюрем, в городе Злочеве — в саду… местные органы НКГБ… проведение операций по 1-й категории в большинстве возлагали на работников тюрем, оставаясь сами в стороне, а поскольку это происходит в момент отступления под огнём противника, то не везде работники тюрем смогли более тщательно закопать трупы и замаскировать внешне…».
Здесь и для Александра Челяб.обл.г.Аша есть разъяснение, что такое солидарность в коммунистическом мировоззрении — повязывание кровью, то бишь всё равно круговая порука.
Стучи дальше, клоун. Тоже наверное из тунеядцев, трудиться не желающих, подвизающихся около партийных взносов. Ага.

mr. Trololo 01.02.2014 03:55    

<<Передохни

Папашке совему указывайте, ладно ?!

<<Оцени

Нет, для начала — ссылк на документ, без неё я то-же могу придумать, что вы павлин и танцевали танго. Вы первый, а я уже следов.
Посмотрим на факты —
"СОВЕРШЕННО СЕКРЕТНО

НАРОДНОМУ КОМИССАРУ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СССР

тов. БЕРИЯ

Дальнейший вывоз заключенных из тюрем прифронтовой полосы, как вновь арестованных после проведенной эвакуации тюрем, так и в порядке расширения зоны эвакуации, считаем нецелесообразным, ввиду крайнего переполнения тыловых тюрем и трудностей с вагонами.

Необходимо предоставить начальникам УНКГБ и УНКВД , в каждом отдельном случае, по согласованию с военным командованием решать вопрос о разгрузке тюрьмы от заключенных в следующем порядке:

1. Вывозу в тыл подлежат только подследственные заключенные, в отношении которых дальнейшее следствие необходимо для раскрытия диверсионных, шпионских и террористических организаций и агентуры врага.

2. Женщин с детьми при них, беременных и несовершеннолетних, за исключением диверсантов, шпионов, бандитов и т. п. особо опасных, — освобождать.

3. Всех осужденных по Указам Президиума Верховного Совета СССР от 26. 6, 10. 8 и 28.12 — 1940 г. и 9.4 с. г., а также тех осужденных за бытовые, служебные и другие маловажные преступления, или подследственных по делам о таких преступлениях, которые не являются социально опасными, использовать организованно на работах оборонного характера по указанию военного командования, с досрочным освобождением в момент эвакуации охраны тюрьмы.

4. Ко всем остальным заключенным /в том числе дезертирам/ применять ВМН — расстрел.»
=====
«При изучении представленных выше документов возникает вопрос об ответственности за расстрелы заключенных. Как уже отмечалось, до сих пор не обнаружены директивные материалы о порядке эвакуации, которые относились бы к рассматриваемому периоду — первым десяти дням войны. Не исключено, что местные органы НКВД-НКГБ (включая конвойные части) основывались на устных распоряжениях и инструкциях, или на собственной инициативе. В некоторых документах имеются сведения, кто из работников НКВД, НКГБ и Конвойных войск отдавал в ходе эвакуации приказы о расстреле заключенных в конкретных случаях: начальник тюрьмы г. Глубокое Приемышев (чьи действия были одобрены секретарем ЦК ВКП(б) Белоруссии Пономаренко), начальник Тюремного управления НКВД БССР Степанов, политрук тюрьмы г. Ошмяны Клименко и уполномоченный Авдеев, зам. наркома госбезопасности УССР Ткаченко, командир взвода 233 полка Каневский. Руководители самого высокого ранга в найденных документах почти не упоминаются, хотя, по-видимому, основополагающие решения могли исходить только от них. Выявлены приказы и инструкции 1942 года о порядке эвакуации заключенных из тюрем прифронтовой полосы (40, 41). Инструкция (41)содержит обтекаемые (без термина «расстрел» или «убытие по 1-й категории»), но фактически недвусмысленные формулировки о действиях в случае окружения противником.»

Так что оставьте баяны про «ямы полные заключённых» Михалкову.

<<Стучи дальше

Куда и обочто ?! Об вашу головешку ?! Так там, как и всех антисоветчиков — пустота и эхо.
Или это у вас семейная традиция, ну когда один кошерный антисоветчик стучит на другого, чтобы продвинуться дальше, не ???

<<То же наверное

Нет. С чего вы взяли ?!
Или . . . к чему подняли тему зеков (из всех годных тем и фальшивок, подняли столь малоизвестную) ?! Неужели личное ?! Вашего предка злая ЧК за воровтсво и спекуляцию повязала, или же, как мне кажеться более характрено для людей, которые не могут аргументировать прямо — по ст. 121 ???

<<Не желающих трудится

К чему это и тот отрывок про зеков ?! Вы прилатнённый сыночек куркуля, которые односельчан обворовывал и давал кабальные ссуды в голодные годы при царе-батюшке ?! Часом не из опущенных и обежнных на советскую власть, и мечтающих стать абажуром — пить боварское и сосать немецкую, не ?!

И так, вы не ответили НИ нА ОДИН воппос выше. Значит вы кто ?! Правильно — ссыкливая девочка номер 2. Можете поцеловать мсье Ваше имя, прям в стиле симейных традиций.
За нашу и вашу свободу, совестливо рукопожимаю, врите тоньше — а то пока убого, такой ведь антисоветчик, а клепает примитивнее фашни, ёлы-палы. С такими антисоветчиками и агитировать не надо — просто дать вашему племени вбросить и всё, лучшая антипропаганда капитализму в истории . . .

Ваше имя 01.02.2014 07:57    

Я продолжу свою мысль. Тратить время, мистер трололо, на твоё косноязычие у меня нет желания, потому что суть не в том, что ты здесь выстукиваешь, а в том, что ты сейчас, как и раньше твои товарищи по клавишам, пытаешься скрыть никчемность и своей деятельности, и своих товарищей по клавишам. Я ведь знаю, что срочные статьи, которые пишет та же Алеся Ясногорцева за 10-ть дней, гораздо содержательней и интересней, образованный и компетентный человек может написать за 2-3 часа не прибегая к дополнительным информационным источникам. За неумением дать определение двум терминам, что такое социализм и советская власть, под которые и должна строится информационная работа, вы уродуете чьи либо статьи, либо записи своими личными измышлениями и выдаёте это за информационную политическую работу. Наверное ещё кто-то из вас за то что вы коммунистов дурачите и денежное содержание с их взносов получает, да если и не получает, то всё равно дурачите. Это вы можете либо бабкам, строившим коммунизм, либо пацанве, у которой после первого абзаца в тексте «глаза от букав разбегаются» рассказывать о результативности вашей работы увеличившимся посещением сайта. И если рядовые коммунисты не начнут с вас, тунеядцев и ловкачей, прикормленных в партийных кругах, спрашивать не по числу читателей сайта, а по результатам избирательных компаний, то они сами своё движение сведут в небытие. Тебя то мистер трололо и твоих товарищей это не касается, потому что в ваших записях и статьях хорошо просматривается ваша удивительная политическая гибкость. Так что ага. Стучи дальше, может сумеешь читателям глаза своим косноязычным словоблудием запорошить.

спортсмен 01.02.2014 08:38    

Алексей, а хладнокровное убийство политических с кляпами во рту в Орловском централе,в том числе, Марию Сперидонову с мужем и немецких коммунистов, которые сидели совсем не по расстрельной статье . Оправдание этому не может быть никакого. Немцы быстро продвигались по нашей земле в том числе и по ошибке Сталина, который и отдавал эти указания по заключенным, и потому еще ,что он сам так и не разгадал направление главного удара немцев. Он ждал их на Украине а они его обманули и ударили по Белоруссии .Павлов- тоже невинная жертва вождя.

Александр Челяб.обл.г.Аша 01.02.2014 09:16    

Неужели Вы считаете, что записи НКВД помогут Вам дать повод уличать Советскую власть в антинародной деятельности, во вреде социалистического строя человеческой сущности. Чтобы стало такое возможным, необходимо для этого организовать суд от лица международного сообщества (Китая, Венесуэлы, Боливии в том числе) над коммунистической идеей, осудить и вынести приговор конкретным лицам по конкретным делам, как на Нюрнбергском суде. Это как минимум.
До тех пор пока это не произошло все письменные отчёты, приказы, действия органов защиты Советской власти (НКВД), как и Победы Красной армии, будут законными и легитимными, а, значит, морально оправданными в глазах трудового человека.
Именно социалистический строй советской власти принёс мир всей планете — именно в этом величайший положительный заряд, стимул, для восприятия трудящимся человеком как своего чаяния, своего собственного мировоззрения, жизненного идеала. И ссылки Ваши трудящемуся человеку станут ни во что.

Александр Челяб.обл.г.Аша 01.02.2014 09:41    

«в СССР национально-освободительное движение начали.» Они начали собственными руками на доллары транснациональных компаний по указке Ротшильдов интервенцию против собственных машин, станков,оборудования, транспортных сетей, домов, зданий, сооружений, энергоносителей, земель, способов их обработки по-научному, по научных достижений, институтов, детей (Беслан и т.д.), культуры. Всё разрушили, нанявшись за серебряник Ротшильдам, ублажая восторги Бильдербергского клуба «хозяев» жизни на планете, разрушая своё народное хозяйство, ценя свой собственный труд на копейку.
Против себя могут идти только обманутые несчастные.
Но сейчас народ начинает разбираться что и почём. Разберёмся и воздастся, то бишь социализм пойдёт широкой поступью по планете.

mr. Trololo 01.02.2014 12:25    

<<На твоё косноязычие

А причём здесь вы ?!
Или стоп — "наблюдатель", этов аш второй профиль ?! Типо решили массовостью давить ?!
Это рекорд, да, даже для явоевала . . .

<<что ты сейчас

Не надо меня тыкать — тыкайте своего господина по охранительскму делу, дургих дядей тыкать не надо, они могут неправильно понять.

<<скрыть никчемность

А что — это я разве кидал вброс про миллионы съеденных в подвалах злой ЧК, попутно раскручивая миф про Ленина ?! Нет. Поэтому извольте компенсировать свою убогость и партийную принадлежность, не переводя стрелки . . . хотя-бы.

<<за неумение дать определение

"Воу-воу, палехче" (ц)
Вас назвали "маленькой ссыкливой девочкой" в основном из-за неспособности доказать выдуманные жертвы злой ЧК и откапывание Волкогонова с его мифами. Не надо менять тему.

<<содержание с взносов

Во, во, другое дело — куда годным явоевалам без конспирологии. Куда им без самокритики . . .
Никто никого не дурачит, а если я дурачу — привед доказательства. А я могу — начиная от ваших вбросов (правильнее сказать — тупого вовровства статей с других сайтов), заканчивая выдуманными человечками, которых съела evil CheKa.

<<либо бабкам

Странно, вон выше, ваш бот поднимал тему НКВД, всё что осилил — статистику (какую-то), кусок цитаты, и это под грифом "старшее поколение рассказывало".

<<Либо пацанве

Вас агитировать никто не будет (а вот ловить вас на вранье — всегда пожалуйста), трансухи не являются приоритетом, поэтому извините . . .

<<И если рядовые коммунисты

Надеюсь вы себя таковым не считаете ?! Или как истый явоевало-хамелеон, уже перекрашиваетесь ?!
Вы за свои слова ответить не можете, для начала, так что прежде чем призывать кого-то делать что-то, определитесь уже с полом . . .

<<не по числу читателей

А вы не волнуйтесь, сайт будет открыт для всех — и для людей, и для трансух-явоевал. Поверьте. Вас никто не ограничивает . . .

<<По числу избирателей

По числ избирателей в капиталистической системе ?! Вы там химию не употребляете ?! Или являетесь сакральным поклонником 146% ЕдрО ???

<<Тебя то это касаеться

Меня это не касаеться — я не лживый лах, который с порванным пуканом опускаеться до вырываниям кусков чужой аналитики (как выше про НКВД) и не придумываю 100500 триллиардов якобы убиенных ЧК. Поэтому извольте поныт кидать своему предку куркулю, которого закрыли по 121.

<<Политическая гибкость

То есть ребовать конкретные доказательства — это гибкость ?!
В таком случае, что же такое "не отвечать за свои слова" ?! Политическая тупость ?! Политическое лицемерие ?! Политическая фееричность в вакууме, или это генетика у вас ???

<<Стучи дальше

Об вашу головешку получаеться плохо — слишком пустая.

<<читателям глаза запорошить

Какое лицемерие, это говорит девочка, рассказывающая в слезах и попоболи о неких расстрелянных в подвалах монастрыей, а когда пришло вреям это как-то доказать — упс, всё, начиная от "тываевал" и до "я не обязан, у меня есть права, ООН, ООН !!!".
Лживый вы и двуличный (вернее триличный уже) подстрекатель, позор кошерному антисоветизму. В своё время я думал, что нет ничего примитивнее членов ЛДПР. Извольте — вы отжали у них премию . . .

Наблюдатель 02.02.2014 02:48    

Уважаемый Александр Челяб.обл.г.Аша, вам не стоит опускаться до того же мистера трололо которого самого и им пропагандируемую идею спасёт только Лоперамид, либо Имодиум. Вы сами так и не смогли понять, что речь и раньше, и другими авторами заметок велась о том, что и ваши предшественники, и вы сегодня со своими товарищами даже не сумев более-менее чётко сформулировать, что такое советская власть саму идею дискредитировали. Коммунистическое движение принимает гротесковую форму, когда на митингах стоят очень пожилые люди, либо молодёжь, где-то на кого-то выучившаяся, но никогда не трудившаяся и не желающая трудиться и только там нет тех, кто и должен стоять — выросшие в СССР с конца 50-х до начала 80-х и они сами эти митинги называют не иначе как кодлой, камарильей, шоблой. Ни на одном из коммунистических ресурсов вы не найдёте ни статей о советских людях труда, ни о труде, да о них и писать то некому, потому что писатели сами труд презирают и те кому могли бы быть предназначены такие статьи не читают коммунистические ресурсы, потому что трудятся. А результатом не умения не то что возглавить, но и просто привлечь внимание и появляются слова на подобии ваших «повод уличать советскую власть», хотя что уличать, если коммунисты между собой перегрызлись за право формулировки термина «советская власть». А учитывая, что ваше мышление не отличается от мышления прикормленных у партийной кассы, либо в органах власти, то и не сложно предположить о будущем коммунистического движения.

Наблюдатель 02.02.2014 04:34    

А историю националистического движения на бывших российских землях, приведшую к откровенному бандитизму, нужно начинать с того, что Правительство Российской империи проводило политику интеграции территорий Западной Белоруссии и Западной Украины в состав Российской империи. Но… …2 января 1918, оказавшись лицом к лицу перед наступавшими немцами, главковерх Крыленко на военном совете в Могилёвской ставке заявил: — Какое дело до того, заботится или не заботится Германия о наращивании или не наращивании территории! Какое дело нам, будет или не будет урезана Россия! И какое, наконец, нам дело — будет или не будет существовать сама Россия в том виде, как это доступно пониманию буржуев. Наплевать нам на территорию! Это — плоскость мышления буржуазии, которая раз навсегда и безвозвратно должна погибнуть.
По рижскому договору 21-го года большевики узаконивают нахождение Западной Белоруссии и Западной Украины в составе Польши пообещав выплатить материальный и моральный ущерб нанесённый Российской империей Польше, за время её пребывания в её составе, и Польша начинает ассимиляцию и полонизацию украинского населения на их собственной земле, с запретом украинского языка как официального. Сегодня клеймение коммунистами национализма в тех краях, в связи с тем, что почвой для него и была их политика, вызывает недоумение и обращает внимание, что как только коммунисты оказывались лицом перед немецкими войсками в 18 году, они тут же пришли к выводу об избыточной территории России, а в 41-ом году сбежали в начале к старой границе, чтобы закрепиться на родной земле.

Читайте также

Лишние люди капитализма

В середине июня Департамента ООН по экономическим и социальным вопросам опубликовал доклад «Мировые демографические перспективы 2019». Его авторы в очередной раз развенчали популярный среди ультраправых миф об экспоненциальном росте населения планеты

Патриотизм патриотизмом, а интересы бизнеса дороже

Франция: учителя присоединяются к протестному движению

Польша: война против памятников продолжается

Мальтузианство по-украински: пусть уезжают за рубеж

Помоги проекту
Подпишитесь на Комстол
добавить на Яндекс
Реклама
Справочник
Библиотека
полезные ссылки
Наш баннер
Счётчики
Последние сообщения форума