Другие новости

Возможно ли развитие России в условиях капитализма?

11 ноября 2016 22:28
Сергей Корнеенко

Спустя 25 лет после уничтожения СССР капиталистическая Россия по-прежнему оказывается неспособна даже восстановить уровень экономического и социального развития советской эпохи. Апелляция к показателю ВВП, формально достигшего дореформенного уровня, выглядит малоубедительной на фоне продолжающегося упадка обрабатывающей промышленности, господства продукции низкой степени передела в экспорте страны, беспрецедентного старения и износа основных фондов, колоссальной зависимости от импорта технологий, оборудования и машин, низкого уровня жизни населения.

Архаичный, моноотраслевой характер российской экономики критикует сегодня любой мало-мальски здравомыслящий человек, а на защите системы стоят лишь только представители правящего класса – бенефициары нашей отсталости. В связи с этим в общественной среде все большее распространение получает представление о возможности и желательности другого капитализма, ориентированного на национальные интересы страны.

Обсуждаются и главные черты искомого строя: применение элементов национального планирования, прекращение вывоза капитала за рубеж, направление прибылей из энергетического сектора экономики в обрабатывающую промышленность, укрепление обороноспособности страны, расширение социальных обязательств государства и повышение уровня жизни людей. Указываются и примеры стран, как считается, успешно применяющих подобную модель экономики: современные Китай, Индия и Бразилия, действительно сохранившие высокие темпы экономического роста даже в условиях недавнего глобального спада. Переход к этому, национально ориентированному капитализму обычно мыслится в рамках мирного, эволюционного развития, поскольку Россия «исчерпала свой лимит на революции». При этом одни надеются просто объяснить власти преимущества успешного национального развития перед национальной катастрофой, а другие — испытавшие разочарование в доброте намерений властей — стремятся вызвать массовое гражданское движение за упомянутые перемены в стране. Однако в условиях перехода мировой экономики от глобального спада к «Великой стагнации» неутешительные результаты российских реформ ставят вопрос о самой возможности эффективного национального развития в условиях современного капитализма.

Еще в 1960-е годы большое внимание международной научной общественности привлекла концепция «развития отсталости» американского экономиста А.Г. Франка. В его эпохальной работе устанавливается тот важнейший факт, что отсталость т.н. «развивающихся стран» является искусственным феноменом, т.е. носит не естественный, а рукотворный характер. Большинство стран Азии, Африки и Латинской Америки к моменту вторжения в их жизнь капитализма были развитыми для своего времени обществами, обладавшими диверсифицированными экономиками, и относительной социальной стабильностью. Попав в сферу колониальной эксплуатации, эти общества подвергались глубокой трансформации, которая затронула как их производительные силы, так и общественные отношения. Экономикам колоний навязывался монокультурный характер, т.е. многообразие их хозяйственной Деятельности сводилось к нескольким основным трудозатратным производствам, ориентированным на потребности метрополий. Одновременно трансформировалась и социальная структура этих стран. Крестьянство лишали доступа к земле и, навязав массовую бедность, под угрозой голода создавали армию дешевого труда для трудозатратных производств. Одновременно изменялся и правящий класс колонизированных стран. В его среде взращивалась компрадорская буржуазия, выступавшая в роли посредника в эксплуатации природных и трудовых ресурсов своих стран в интересах метрополий. (В связи с этим, Франк удачно назвал подобные правящие классы Латинской Америки «люмпен-буржуазией»).

Так, между 1500 г. и второй половиной XVIII в., т.е. в период созревания предпосылок индустриальной революции в Великобритании, в колониальную зависимость от европейцев попали сотни миллионов людей в Африке, Северной и Южной Америке, в Азии и на Ближнем Востоке. Основу международной торговли этого периода составили поставки сырья и сельскохозяйственных продуктов из колоний в метрополии. Экономики этих регионов прошли глубокую перестройку. В них было насаждено рабство для производства нескольких товаров таких как: золото и серебро, сахар, чай, рис, индиго и др. В XVIII в. сложился знаменитый треугольник английской внешней торговли. Купцы этой страны приобретали рабов в Западной Африке, продавали плантаторам в Новом Свете, Вест Индии, Южной Америке. На вырученные средства закупали дешевые колониальные продукты для английского рынка. Наряду с колониальной торговлей, рабство сыграло важную роль в накоплении капитала, финансировавшего индустриализацию конца XVIII — начала XIX вв. Так Западная Африка превратилась в экспортную экономику, главной статьей вывоза которой стали люди. За период с 1500 г. по 1750 г. этот регион потерял около 100 млн. чел В это число входят погибшие в войнах за массовый захват людей, умершие при транспортировке в Новый Свет и обращенные там в рабство.

При этом до начала XIX в. такие крупные страны Азии как Индия и Китай оставались вне сферы колониального закабаления, т.к. имели армии, сопоставимые по силе с европейскими. Однако, с началом промышленной революции в Европе военные возможности колонизаторов резко возросли. Индия стала колонией Великобритании, а Китай подвергся разделу на части соперничавшими державами.

Индия XIX в. демонстрирует классический образец колониального развития. Два принципиальных инструмента, обеспечивших власть заокеанской метрополии над экономикой страны, это строительство инфраструктуры и внешний долг. В течение XIX в. за счет заемного английского капитала в стране были построены современные по тем временам морские порты и сеть железных дорог. Они обеспечили вывоз дешевых сырьевых товаров из страны и поставку на местный рынок дорогой промышленной продукции метрополии. У Англии возник систематический дефицит торгового баланса с Индией. Однако, заработанную валюту колония была вынуждена переводить в метрополию в счет уплаты внешнего долга. В результате роста производства на экспорт юг страны был полностью трансформирован в плантационную систему, подобную насажденной Испанией и Португалией в Латинской Америке. Индия стала поставлять в метрополию хлопок-сырец, чай, рис, пшеницу и некоторые другие товары. Местные феодалы превратились в экспорт-ориентированных плантаторов.

Однако результаты этого развития для населения страны оказались просто катастрофическими. В Индии произошел скачок голода, от которого в 1800-1850 гг. умерло 1,4 млн. чел., а в 1875—1900 гг. уже 15 млн. чел. Эта трагедия совершенно необъяснима с позиций либерального мировоззрения. В самом деле, страна преобразовалась на рыночно-капиталистической основе, получила современную по тем временам инфраструктуру и глубоко интегрировалась в мировую экономику. Казалось бы, это пример прогрессивного развития, обеспеченного капитализмом. Однако следует помнить о перераспределении стоимости по силе капитала в буржуазном обществе. Значительная часть ресурсов, которые ранее были заняты в производстве продовольствия для собственного населения, оказались теперь переориентированы на производство экспортной продукции. Если бы внешняя торговля осуществлялась на взаимовыгодной основе, то Индия располагала бы теперь валютными доходами, позволявшими ей приобрести недостающие продукты питания в соседних странах. Однако через занижение цен на ее продукцию и механизм внешнего долга Индия была вынуждена безвозмездно передавать метрополии значительную часть своего фонда труда. Именно поэтому она не могла более ни произвести продукты питания в должном количестве, ни приобрести их. Это и привело к усилению массового голода. Он является только частью той огромной человеческой цены, которая уплачена за подъем английского капитализма. Таким образом, трагедия Индии является эмпирическим подтверждением глубокой научной достоверности теории превращения трудовой стоимости в цену производства. Не менее значима с этой точки зрения история Нового Света.

Здесь наблюдался следующий парадокс. Будучи наделен плодородными почвами, теплым климатом и значительными запасами полезных ископаемых, юг Северной Америки с точки зрения природно-климатических условий обладал гораздо большим потенциалом для экономического роста, чем Северо-Восток. Однако вплоть до второй половины XX в. юг США оставался отсталым регионом, зависимым от севера страны, где происходило интенсивное накопление капитала и промышленное развитие. Этот пара- доке, также как и горькая судьба Индии, объясняется с позиций трудовой теории стоимости. Именно из-за своих благоприятных природных условий южные штаты были включены в систему колониальной эксплуатации. Все земли здесь были захвачены плантаторами для производства хлопка на экспорт в Великобританию. Поскольку здесь наблюдался дефицит свободной рабочей силы, то была сделана ставка на крайнюю форму принудительного труда — рабство. Однако поскольку колониальная продукция поставляется в метрополии по ценам ниже трудовой стоимости, то накопление капитала для индустриализации на юге было подорвано изначально. (Это не мешало, впрочем, плантаторам накапливать личное богатство и наслаждаться уровнем жизни, не уступавшим роскоши их заокеанских партнеров). С другой стороны, северо-восточные штаты с центром в Нью-Йорке, не располагая соответствующими природными преимуществами, обладали гораздо более значимыми социальными позициями.

Дело в том, что эти штаты, особенно после обретения независимости от Великобритании, стали посредником в эксплуатации людских и природных ресурсов Нового Света в интересах европейских метрополий. В реальности, этот регион с центром в Нью-Йорке, сам стал местной метрополией, через которую происходила вся торговля юга с Европой, поставка сюда рабов, промышленной продукции, продуктов питания и т.д. Стремительно богатевший Север быстро опередил Юг в промышленном развитии. Поскольку земли северо-востока не годились для производства экспортной продукции, то они в значительной мере оставались свободны. Именно поэтому рабочие северных предприятий могли бросить работу и заняться фермерством. В силу этого собственники предприятий были вынуждены платить высокую заработную плату, что побуждало внедрять передовые, трудосберегающие технологии. Таким образом, основой промышленного развития севера США стало получение части фонда трудовой стоимости, безвозмездно передававшегося югом страны и другими регионами Северной и Южной Америки европейским метрополиям.

Принципиально по тому же пути зависимого развития, по которому шли в XIX в. Индия, классическая колониальная страна Азии, и Египет, классическая колониальная страна Ближнего Востока, пошла и Россия после крестьянской реформы 1861 г. Суть царской стратегии индустриализации хорошо выразил российский министр финансов Вышнеградский, провозгласивший: «Недоедим, но вывезем!» Недоедало, разумеется, крестьянство. Основная ставка делалась на привлечение иностранного капитала при сохранении архаичных форм помещичьего землевладении и самодержавия. С этой целью крестьянство принуждалось продавать хлеб по низким ценам. На доходы от продажи хлеба по бросовым ценам на европейском рынке (на котором приходилось конкурировать с дешевым американским и аргентинским зерном), царское правительство закупало золото и серебро, обеспечивая знаменитый золотой рубль Витте. Иностранный капитал, создававший предприятия в России, вывозил прибыли в золотых рублях. К этому надо прибавить огромные государственные внешние займы правительства под грабительские проценты. Строительство железных дорог, развитие добычи угля и руды, металлургия, лесная промышленность и отдельные предприятия машиностроения развивались с опорой на иностранный капитал за счет систематического ограбления крестьянства. В результате, с одной стороны, происходило сказочное обогащение иностранного капитала и его российских приспешников, а с другой — стремительное разорение российского крестьянства и обнищание рабочих.

Трансформация коснулась и российского правящего класса. Крупный петербургский промышленно-банковский капитал рос на посредничестве в эксплуатации своей страны, зависел от самодержавия и никак не мог выполнить ту роль лидера модернизации, «которую возлагали на него правые меньшевики. Справедливости ради отметим, что в России этого периода был и национально ориентированный капитал. Он был представлен, прежде всего, московскими купцами и промышленниками, а также земскими элементами в других регионах страны. Однако он оставался зависимым от тарифной политики самодержавия, косным и реакционным, так и не сумел стать значимой национальной силой, оказать самостоятельное влияние на развитие страны.

Естественно, что отставание России от ее западных соперников на этом пути не только не удавалось преодолеть, но наоборот, оно увеличивалось! Подушевой национальный доход, исчисленный в постоянных ценах, в 1861 г. был выше, чем в России, в Великобритании в 4.5, в США в 6.3, в Германии в 2.5, во Франции в 2.1 раза; в 1913 г. эта разница достигла 4.9, 8.7, 3.1 и 2.5 раз соответственно. Несмотря на то, что Россия обладала наибольшим населением, территорией и запасами полезных ископаемых в этой группе стран, ее доля в их совокупном промышленном производстве составляла лишь 4,2% в начале XX в. При такой отсталости русской промышленности ничего удивительного, что Россия потерпела сокрушительное поражение в Первой мировой войне. Эти факты имеют только одно логически приемлемое объяснение — также как и большинство стран Азии, Африки и Латинской Америки, Россия пошла по пути зависимого капитализма, на котором самостоятельное развитие принципиально исключено. Народники были первыми, кто почувствовал это и попытался теоретически осмыслить, хотя полноценное объяснение данного феномена возможно только с марксистских позиций.

Следует признать, что одной из почти неизвестных российской общественности страниц мировой истории является та дорогая цена, которой обошелся человечеству экономический подъем капитализма. Между тем, как отмечает индийский историк: «Преимущества, которые пожинали европейские правящие классы и их коллеги из других частей света в торговле, территориальной экспансии и накоплении, были достигнуты за счет страданий миллионов людей в Европе, двух Америках, Африке и Азии. Эти страдания были навязаны людям в ходе мобилизации обездоленного и очень часто принудительного и несвободного труда для накопления капитала, и шли рука об руку с пролетаризацией европейского труда во имя той же цели».

Таким образом, история мирового капитализма свидетельствует, что исходное условие развития — наличие отсталости — силой навязывается странам, попавшим в зависимое положение. Механизм насаждения отсталости состоит в трансформации производительных сил — через внедрение трудозатратных технологий — и производственных отношений — через обнищание населения и воспитание компрадорского правящего класса, выступающего как посредник в эксплуатации трудящихся своей страны в интересах иностранного капитала. Результатом этой стратегии является концентрация в т.н. развитых странах производств с высокой добавленной стоимостью, обеспечиваемых дешевыми поставками трудоемких товаров с периферии. Именно трудовая теория стоимости вскрывает сущность этого процесса — безвозмездную передачу значительной доли фонда труда зависимых обществ центру мирового капитализма.

Другие материалы по теме:


66 комментариев
Аркадий Голицын 12.11.2016 13:29    

Нет — невозможно!

Владлен 12.11.2016 14:16    

Согласен с автором. надо статью среди нацпатовцев распространить

Волобуев 13.11.2016 01:04    

После отмены золотопаримтетности денег, капиталисты перестали получать на свои капиталы (собственность и деньги) выпускаемые деньги, превращенную абстрактную прибавочную стоимость, и исчезли. И вот уже 40 лет коммунисты ведут идиотскую борьбу с несуществующим уже капитализмом. Не думаю, что организаторы этой борьбы, такие уж идиоты и не понимают, что организуют погибель коммунистической идеологии и нашего народа. Уверен, что они это делают намеренно.

fsps 13.11.2016 01:12    

Да известно же давным-давно: госпланирование, госконтроль над вывозом капитала, госмонополия над стратегическими отраслями — короче, японский опыт хотя бы, если уж советский и китайский не дозволяется. Учиться не у пятой колонны, но у тех, кто успешен.

NordUral 13.11.2016 01:21    

Да, но только в том случае, если этот будет государственный капитализм с планово-рыночной и социально ориентированной экономикой.

Сергей Гущин 13.11.2016 05:52    

Логическим завершением капитализма стали транснациональные компании конкурировать с которыми никто не может, т.е. произошла монополизация. А в условиях роботизации эта система начинает работать на очень узкий круг людей, продуцируя неравенство по факту рождения, что противоречит основному закону капитализма — конкуренции. Т.е. капитализм вырождается.

... 13.11.2016 10:03    

статья дерьмо полное)))

korotky_trinity 13.11.2016 21:51    

Дерьмо в смысле названия… Когда люди работают, производят товары, продают их на рынке… Если они продают их успешно, ничто не мешает им увеличивать производство…

Поэтому капитализм — система, где экономическое развитие идет. Этот факт отрицать нельзя.

Другой вопрос, что при капитализме возникают мощные социальные противоречия.

Как они разрешатся, и разрешатся ли вообще — посмотрим в будущем.

александр г.аша челяб.обл. 14.11.2016 07:45    

Как они разрешаются, мы хорошо видим на примерах прошлого. С тех пор как возник капитализм, мы видим уже сотни миллионов людей, если не миллиард, убитыми только в войнах. А ещё сколько в авариях и катастрофах, преступности, а ведь это всё верные признаки наличия капитализма и отсутствия социалистических отношений в каждом конкретном случае.

korotky_trinity 15.11.2016 03:30    

Потому что еще не было Глобального Капитализма. При Глобальном Капитализме никаких войн не будет… Весь мир станет единым. Войны начинают не собственники. Русским крестьянам нужен рынок, а не сидеть окопах, чтобы их гнали ,как скот, на позиции германцев… Все войны начинают не капиталисты, а националисты. А капитализм, как заметил еще Маркс, — космополитичен… Ему войны не нужны.

digiandr 16.11.2016 00:15    

Безусловно, Россия развивается при капитализме, только сам капитализм в России не состоялся как считают матерые ученые
У леваков подхлод простой- все что не по советски сделано- всё то капитализм и надувательство. Только все наоборот- это советский строй надувательство хотя бы потому что умер он 25 лет назад. А про живое говорить что это обман некрасиво и нечестно.

korotky_trinity 16.11.2016 05:10    

нет капитализма вообще в некотором смысле…

понятие «капитализм» давно размылось…

korotky_trinity 16.11.2016 05:14    

Говорят, что «капитализм» — это когда частная собственность.

Но эти горе теоретики забывают, что частная собственность есть и в Китая, и в вашей Венесуэле…

Говорят теперь, что социализм — это общественная собственность.

И опять забывают, что общественная собственность есть и в РФ, и в США… Я уже не упоминаю Европу.

Нигде нет ни «чистого капитализма», ни «чистого социализма».

александр г.аша челяб.обл. 16.11.2016 07:21    

Нигде нет…, а есть только 2 токующих на току и вокруг куча голодных охотников.

ка 16.11.2016 14:52    

да

korotky_trinity 17.11.2016 01:53    

Ага… Только скоро вы и двух дураков за ваше КПРФ голосовать не найдете. :))) Рассказывайте сказки про «светлое прошлое» дальше.

korotky_trinity 17.11.2016 01:58    

Автор статьи пишет, что «капиталистическая Россия неспособна восстановить уровень экономического развития», а страна собирает рекордный урожай зерна в истории… 110 миллионов тон !

Вместо того, чтобы предлагать решающие решения существующих в стране проблем… (которых действительно полно !)… Все сводится как когда при Сталине или Брежневе было хорошо, когда они в очередях стояли… :))) Когда вы прозреете наконец ! И начнете серьезную критику Путинского режима !? А !?

александр г.аша челяб.обл. 17.11.2016 07:45    

«Решающие решения»- говорите. Если бы я на пенсию по «горячей сетке» пошёл в советское время, то у меня бы пенсия была бы минимум 132 руб. Это нынешних рубликов этак 40000-45000. А мне сейчас платят 14000р. И то я их выбил: мне назначили 11000р., я стал настаивать на 14000р., так пенсионщики у меня вообще пенсионное удостоверение отняли, мол, мне вообще не положен горячий стаж. То есть проявили самоуправство, и это в течение более года. И только когда я сообщил уже вышестоящему пенсионному фонду о том, что буду обращаться в прокуратуру о самоуправстве, только тогда мне вернули пенсионное и назначили пенсию в 14000руб. В советское время такое было просто немыслимо, чтобы пенсионера с треском, обманом выкидывали на пенсию.
Справедливость — вот критерий, и за неё можно было бороться через государственные органы власти, их в сталинские времена натачивали на защиту интересов простых трудящихся. Сейчас все знают, чьи интересы защищает государство и как оно это делает. Сейчас государство прямо говорит, что оно работает в интересах лиц, отнявших у трудящихся социалистическое имущество. На заводе у нас все трудящиеся никто и звать никак. Это знают все 4500 работающих на предприятии. Даже автобус в профилакторий, построенный при советской власти, ходит по маршруту без учёта графика рабочих смен в цехах, как было «при Брежневе». И зарплаты нет такой, чтобы можно было ездить в профик. Более-менее она ещё тянула на нормальную для металлургов до кризиса 2009-10 гг, но в любом случае она уходила на платное обучение детей, либо на покупку жилья, которое в советское время всё (всё!) наше руководство получило бесплатно. Я Вам много мог бы рассказать в чём разница положения трудящихся сейчас и «при Сталине», но я очень занят текущим выживанием. Найду время, обязательно отпишусь по полной программе.

александр г.аша челяб.обл. 17.11.2016 08:00    

Опечатка у меня: не 40000-45000р., а надо 30000-35000р.

александр г.аша челяб.обл. 17.11.2016 08:16    

И ещё опечатка: не «более года», а «более полугода».

korotky_trinity 18.11.2016 05:43    

Александр, думаю, это реально не 30 тыс. рублей, примерно столько же, сколько сейчас. Тысяч 13-14…

Но в остальном вы правы. Только нужно не назад возвращаться, а бороться за свои права сейчас.

А от рассказов о «светлом прошлом» жить лучше не станет, тем более, что в нем были не только светлые, но и темные страницы.

Пусть рабочие начнут, наконец, свою борьбу… Без самоорганизации трудящихся ничего не выйдет.

александр г.аша челяб.обл. 18.11.2016 08:11    

В октябре 91-ом я с горячей сетки ушёл в контору с зарплаты 1350р. (примерно 175р. советских)на 650р. Такую маленькую зарплату я так и не получил, так как именно в этот момент зарплату всем конторским специалистам (сюда отношу и бухгалтерию) без разбору повысили зарплату более чем в 2 раза, а рабочим — на 10%. До 98 года старый директор строго придерживался повышающих коэффициентов, учитывающих инфляцию. Зарплата была хоть и с задержкой, порой товарами, которые раньше было не «достать», но на уровне 91 года. Я уже работал в другом отделе с более высокой зарплатой. Зарплата средняя на предприятии была ноздря в ноздрю с Магниткой. С 5-го года, когда она у нас была примерно 12тыс.р., директор стал зажимать зарплату. Сентябрь-октябрь 2008г. наконец-то зарплату выдали без зажиманий — полноценную. Это примерно 26000-28000р. Разразился кризис в ноябре-декабре 2008 года, зарплату платили треть тарифа, а при этом платили с 4-года за квартиру кредит, что называется в старьё-шмотках ходили, не доедали маленькие дети. Сейчас у меня заработок 35000-37000р. Это нам платят всегда сейчас не более 100% премии, а ведь что я только написал выше всё было при 175-78% премии. И без учёта платности-бесплатности услуг, национально значимых. Так что зарплата моя нынешняя должна быть не менее 50тыс.р., при всём том, что продукции завод выпускает вдвое больше, чем в советский период времени. Это и будут те советские 170-175р. А Вы хотите приравнять 14000р. к 132р. Эти Вы как бы говорите, что администрация завода ежемесячно мне не доплачивает премии более 100 руб. периода советского времени. Хорошо, пусть так. Но тогда это такой грабёж средь бела дня, что пора, пора браться за автомат, причём всем, так как моя зарплата немногим выше среднего заработка на предприятии. Кстати, на Магнитке так и платят как платили — около 50тыс.р. Так что мою зарплату уронили со 170р. до 130. Примерно, конечно.

александр г.аша челяб.обл. 18.11.2016 08:18    

Тут ещё добавлю для сведения. Фонд зарплаты в себестоимости составляет примерно 1,5%. Администрация постоянно экономит на части премии, т.е. на 0 целых, ….. десятых.

александр г.аша челяб.обл. 18.11.2016 08:19    

В общем, Коробочка из Мёртвых душ.

Василий 18.11.2016 14:17    

<>
====
Оккупированная РСФСР живёт в условиях капитализма и колониализма, а у вас в Мацкве, конечно же, «коммунизм», но только суррогатный, потому и в кавычках, так как существует за счёт разорения и мародёрства в оккупированной РСФСР.

александр г.аша челяб.обл. 18.11.2016 15:35    

Действительно есть такое: 90% российских денег «крутится» у 10% населения России, т.е. в Москве. Конечно же, к этим деньгам москвичи имеют далеко не прямое отношение.

korotky_trinity 18.11.2016 19:23    

Александр, я понимаю, что вас грабят.

Я просто говорю на основе того, как я сравниваю тогда и сейчас.

Вы зарабатывали в СССР хорошо, а получал вначале всего 135 рублей… И только потом стал получать 180 р.

А когда я получал 135 рублей, мне денег еле хватало.

То есть прямо как сейчас, когда получают 12-14 тыс. пенсии в Москве.

Я же вам писал… В СССР бутылка водки стоила 4 р. 12 копеек, а потом и вообще 5 рублей (!), бутылка шампанского — 5 рублей 50 копеек.

Колбаса — 2 р. 90 копеек кило.

Пиво — 20 копеек кружка, но в баре уже 50 копеек.

Кило сахарного песку — 90 копеек.

Килограмм сливочного масла — 3 рубля 60 копеек.

Магнитофон касетный — 135 рублей.

Цветной телевизор «Радуга» — 700 рублей.

Джинсы с рук — от 100 рублей до 200 рублей.

Кроссовки с рук (даже польские !) — 50-79 рублей.

Представьте, как мне при таких ценах было жить в СССР при моей маленькой зарплате !?

Даже нормальный обед в столовой стоил 1 рубль.

Хорошо хоть, что были дешевые плавленные сырки, молоко, яйца, хлеб, пельмени…

korotky_trinity 18.11.2016 19:32    

Александр, но я же не пишу, что сейчас экономически жить хорошо !

Василий 19.11.2016 01:05    

Обалдеть! Ему нужна только водка и шампанское, а 135 рублей ему мало. Так надо меньше пить и работать. Алкоголикам и этого бы не стоило платить.

александр г.аша челяб.обл. 20.11.2016 09:33    

Действительно, в бутылках измерялось воровство и нечестность. Бутылку таким для расчётов давали, но про себя ненавидели и презирали. Люди, взимавшие плату «бутылками», имели отрицательный личностный авторитет. А кроссовки, джинсы — это уже обстоятельства разложения, цветения ржавчиной морали трудящихся, которым порой и трудящимся приходилось поддаваться, особенно в период «горбачёвщины» — предтечи катастрофы морали трудящихся. Так что цена в них имеет не экономический характер, а имеет цену предательства интересов трудящихся (куличи, банка варенья, конфеты, печенье для мальчиша-плохиша).
Другое. Я начинал со 175, как я написал. А сейчас получаю примерно 130 советских руб., т.е. после кризиса «хозяин» завода не хочет платить зарплату, достойную советского человека. Помните в конце 70-х инженеры просили дайте зарплату в 180-200 руб. и мы сделаем производство передовым. Вот, когда она была такой, инженеры нашего завода увеличили производство в 2 раза. В последние 7-8 лет инженер отчуждён от производства и безразличен к нему. Руководство под страхом взысканий, увольнения заставляет заниматься рацпредложениями, при этом отняв у инженеров даже инструмент занятия творчеством — отпуск за не нормированность рабочего дня. Им даже теперь нравится как рабочему вовремя всё бросить и уйти домой без груза мыслей о производстве и расчётов.
Так что, korotky_trinity, с плавленными сырками Вы, похоже, попали не на тот сайт. Коммунисты, инженеры, рабочие, работники с/х думают прежде всего о производстве, его развитии и справедливом (правильном с их точки зрения) распределении его результатов. Что научились делать, то и имеем, а не продаёмся за кусок «забугорной» искусственной колбасы и никогда не гниющей американской курицы. В столовой я наедался в советское время за 50 копеек.
И потом, сейчас Вам, наверное, не надо ни телевизора, ни джинсов, ни квартиры, ни тем более, кроссовок. И при это тугова-то живёте. Это значит только одно: Ваша пенсия эквивалентна 28р.70коп. советского времени, выплачиваемая лицам, нигде не работавшим. Эка Вы хватанули — приравнять 12 тыс.руб. нынешних к 132 руб советских. Тогда 6 тыс.нынешних — это 66 руб. советских что ли.

korotky_trinity 21.11.2016 01:03    

Александр, вы не могли наедаться на 50 копеек в советской столовой брежневского времени.

Это сказки. Даже в заводской столовой комплексный обед стоил рубль.

korotky_trinity 21.11.2016 01:06    

Александр, и если вы думали о производстве, то я тогда думал о своей жизни… И не хотел всю жизнь жить только для вашего производства.

Если вам кроме производства по пенсии и тяжелого труда — больше ничего не надо, то мне вас даже жаль.

korotky_trinity 21.11.2016 01:21    

И действительно 6 тысяч нынешних рублей это примерно рублей 40-50 советских….

Возьмем российскую машину Лада, например.

В СССР в брежневское время она стоила 9 тысяч старых советских рублей и мне, даже когда я начал работать инженером, не было возможности ее купить.

Она была очень дорогая и ее вообще не было в свободной продаже.

Теперь она Лада стоит примерно 400 тыс. новых российских рублей.

То есть в отношении покупки автомобиля «Лады» — один советский рубль равняется 50 российских рублей.

И 66 советских рублей умножаем на 50… и получаем, что они равняются 3 300 рублей российских.

(но понятно, что не все так просто… и надо брать не только автомобиль «Ладу», а весь ассортимент продуктов и услуг… Потому что по другим товар соотношение не такое).

korotky_trinity 21.11.2016 01:24    

Вообще, что единственная перспектива советских рабочим был бесконечный низкооплачиваемый труд до старости — это очень печально.

Печально, что и сейчас мало, что изменилось.

korotky_trinity 21.11.2016 01:27    

И, конечно, коммунистам надо пропагандировать не отказ от «джинсов, кроссовок, телевизоров, автомобилей» и восхвалять тяжелый труд на государство…

Им надо пропагандировать что-то более светлое.

«Производство ради производства» — это не коммунистический лозунг.

korotky_trinity 21.11.2016 01:33    

Честно говоря, мне очень печально читать ваши такие посты…

Получается, что СССР рухнул потому, что люди, наконец, захотели пожить хоть немножко по человечески…

Иметь и джинсы, и кроссовки, и автомобили, и западные магнитофоны, и хорошие собственные дома…

А вы их… за это вполне человеческое желание — осуждаете.

По вашему, оказывается «всего этого им хотеть не нужно»… Это типа «буржуазное потребительское разложение»…

А надо только работать, работать и работать ! И отдать всю жизнь тяжелой работе на государство !

Не далеко же вы с такой идеологией уедете !

александр г.аша челяб.обл. 21.11.2016 07:57    

Согласен, что производство ради производства есть не коммунистический лозунг. Но я добавил цель производства иную: «справедливом (правильном с их точки зрения) распределении его результатов». К которой в советское время действительно не последовательно шли и не всегда в соответствии с ней поступали, что одной из причин и послужило совершению нападения на социалистическую собственность в 1991 году. И заметьте, не голодные инженеры нападали, т.е. её, социалистическую собственность присвоили. а Лада того времени была тем же, что сейчас, например, BMW 1 серии любой комплектации — роскошью. Ибо мы только что вылезли из лаптей, из категории безлошадных и никогда наша страна не наживалась на войнах. Далее. По-Вашему получается, что экономического кризиса нет, и зарплата у трудящихся по сравнению с советским временем только выросла. Но это не утверждают даже нынешние власти. Если потомки советских людей нищают, то это значит только одно — их доходы снижаются по сравнению с доходами трудящихся СССР. Если в советское время куда бы я не приходил, то мне радовались и принимали на производстве, то нынешняя молодёжь от моего уже поколения принимает только бездушие и унижения по не приёму на работу, выталкивания с работы и унизительной конкуренции на работе. Так что скотское отношение к молодёжи от нынешних «предпринимателей» молодёжь ощущает сполна. Я это вокруг себя сплошь да рядом вижу. Помогаю, помогаю, выручаю на сколько это мне возможно. Но всем помощи не окажешь, к сожалению. Система.

александр г.аша челяб.обл. 21.11.2016 08:31    

Да, упустил. Самое дорогое в обеде было — это стакан сметаны 25 коп., кажется, котлета стоила 14 коп. Так сметану я брал не всегда, часто 2/3 стакана. Остальное — копейки. Я наедался порой с 35 коп. обеда.

korotky_trinity 23.11.2016 11:24    

Что у вас в котлете 10 грамм мяса было !? :)))

Кило мяса в советском магазине стоило 2 рубля.

А вырезка еще дороже.

korotky_trinity 23.11.2016 11:26    

Или это была котлета из райкомовской столовой !?

Или еще сталинских времен, когда цены действительно были ниже брежневских…

korotky_trinity 23.11.2016 11:27    

Что это за советская «котлета» за 14 копеек !?

При цене мяса в магазине по 2 рубля.

korotky_trinity 23.11.2016 11:29    

Лада, по вашему, как БМВ !?

Ну, вы прозреете когда-нибудь или нет !

Для чего вы зомбируете свое сознание !?

Ведь это очевидно не так !

Это машины разных классов !

korotky_trinity 23.11.2016 11:32    

И если потомки советских людей, по вашим словам, нищают… Почему в нашем дворе уже машину негде поставить !? В советское время весь двор был пустой !? Ни у кого почти личных автомобилей не было !

korotky_trinity 23.11.2016 11:34    

Для чего вы эти сказки рассказываете !?

У меня дочь 60 тысяч получает.

Ну, что же вы делаете ? Вместо того, чтобы дать реальную критику капитализма, вы ее заменяете призывами вернуться к бедной серой жизни в СССР, рассматривая ее как идеал. (((;

korotky_trinity 23.11.2016 11:35    

Или ваши сказки рассчитаны на тех, кто в СССР не жил ?

Но вы их обманите, а к чему это потом приведет ??

korotky_trinity 23.11.2016 11:39    

вы правильно написали о «скотском отношении», но против этого и надо бороться !

А не рассказывать о том, чего очевидно не было.

Вы еще напишите, что советские магазины «ломились от товаров» и «очередей не было».

Заставлять советских людей стоять в очередях — это не скотское отношение к людям !?

александр г.аша челяб.обл. 23.11.2016 14:45    

к бедной серой жизни в СССР. Врёшь: мы не были сирыми и убогими. И ломились полки. Только 80-ые не ломились и становились всё пустее, но это уже по известным причинам. Загляните в телевизор нонешний, в нём обо всём уже (ну почти) расскажут Вам.

korotky_trinity 24.11.2016 21:48    

Ты не ври.

Я могу каждый день зайти в магазин и сравнить: что я там видел в вашем СССР и что вижу сейчас ?

И как стало лучше.

korotky_trinity 24.11.2016 21:54    

Кстати, о котлете за 14 копеек, который ты наедался.

Вот меню советской столовой. Можно увидеть какие на самом деле были цены. http://www.anapakurort.info/forum/images/2015/07/2943_WP_20150705_14_20_50_Pro2_1.jpg

Возможно цены были низкие при Сталине, и ты их вспоминаешь… Но тогда и зарплаты были другие.

Написать комментарий
* Внимание! Комментарии, содержащие более одной гиперссылки, публикуются на сайте после просмотра модератором.

Читайте также

Роботы против людей, но не всех

Более 10 миллионов рабочих мест в Великобритании находится под угрозой исчезновения в ближайшие 15 лет в связи с внедрением робототехники в производство – сообщает Guardian.

Москва бастующая

Изъятие детей: отчуждение семьи от общества

Церковь и революция: стяжательство против прогресса

Продуктовые карточки: как в Америке

Помоги проекту
Подпишитесь на Комстол
добавить на Яндекс
Реклама
Справочник
Опрос
Библиотека
полезные ссылки
Наш баннер
Счётчики
© 2005-2014 Коммунисты Столицы
О нас
Письмо в редакцию
Все материалы сайта Комстол.инфо
МССО Куйбышевский РК КПРФ В.Д. Улас РРП РОТ Фронт РОТ Фронт
Коммунисты Ленинграда ЦФК MOK РКСМб Коммунисты кубани Революция.RU