Коммунисты Столицы

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Расширенный поиск  

Новости:

Реклама

Автор Тема: Устав Коммунистической партии.  (Прочитано 29120 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

becck

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 60
    • Просмотр профиля
Re: Устав Коммунистической партии.
« Ответ #15 : 29 Августа 2015, 23:55:23 »

Автору: shilov_a_n
« : 08 Апрель 2015, 02:45:35 » Цитата
.
Цитировать (выделенное)
Самый лучший Устав для бюрократов, из всех, с которыми мне довелось ознакомиться. Коммунистичесого в этом Уставе практически нет, поскольку он написан буржуазными фразами, лишёнными всякого смысла
Манифест Коммунистической партии читали? Этот устав примерно то же самое. Если вас испугали некие частные выражения - можете их игнорировать. Это позволял Манифест, это позволяет и настоящий устав. Как вы могли увидеть в этом уставе бюрократизм если он является крайностью дебюрократизации (некоторые сгоряча даже называли его анархическим). Называть его уставом для бюрократов - полнейшая нелепость (если не намеренная ложь конечно).
Этот Устав вообще нельзя сравнивать с любыми современными уставами - он как и Манифест коммунистической партии разъясняет принципы объединения, а не чётко их указывает как например воинский устав или устав КПСС.
Вместо этого устава смело применяйте Манифест Коммунистической партии - но средства то используйте наконец не железные дороги, телеграфы и брички, не собрания в тайных хибарах и цехах -  а все новые телекоммуникационные возможности - В САМОМ ШИРОКОМ СМЫСЛЕ СЛОВА -а не только потрындеть по скайпу и пописать на форумах.
Записан

shilov_a_n

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1851
  • Буржуи любых цветов и оттенков мои классовые враги
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Устав Коммунистической партии.
« Ответ #16 : 02 Сентября 2015, 23:04:29 »

То есть, Вы напрочь отметаете печальный опыт построения социализма в СССР с помощью партии, взявшей на себя роль авангарда пролетариата, переписавшей марксизм-ленинизм в духе Каутского-Лассаля и отстранившей пролетариат от власти?
Прочтите преамбулу Конституции СССР 1977 года, в которой чётко и нагло сказано (вопреки Марксу, Энгельсу и Ленину!), что диктатура пролетариата выполнила свою задачу, социализм построен и усиливается руководящая роль партии. Может быть после прочтённого на Вас снизойдёт просветление...
« Последнее редактирование: 02 Сентября 2015, 23:06:08 от shilov_a_n »
Записан

Ниндзя

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9551
  • Благородный разбойник
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Устав Коммунистической партии.
« Ответ #17 : 03 Сентября 2015, 18:26:34 »

Прочтите преамбулу Конституции СССР 1977 года, в которой чётко и нагло сказано (вопреки Марксу, Энгельсу и Ленину!), что диктатура пролетариата выполнила свою задачу, социализм построен и усиливается руководящая роль партии.
Да это и в Конституции 1936 года уже подразумевалось,хоть и не объявлялось прямо - если полностью ликвидированы эксплуататорские классы и эксплуатация человека человеком (построение социализма "в основном"), то над кем диктатура-то? Неактуальна она уже.
Записан
нужно научиться распознавать зло, пока оно не стало непобедимым

Михаил Пселл

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28
    • Просмотр профиля
Re: Устав Коммунистической партии.
« Ответ #18 : 15 Сентября 2015, 00:32:17 »

Да и ранее.

Мы примем нашу новую конституцию, должно быть, в конце этого года.(...) Наше общество состоит исключительно из свободных тружеников (выделено мной - М.П.) города и деревни - рабочих, крестьян, интеллигенции. Каждая из этих прослоек может иметь свои специальные интересы и отражать их через имеющиеся многочисленные общественные организации. Но коль скоро нет классов, коль скоро грани между классами стираются... остается лишь некоторая, но не коренная разница между различными прослойками социалистического общества...

(Сталин. Из интервью Рою Говарду, 1.03.1936)

http://ingushforum.ru/viewtopic.php?id=1282
Записан

shilov_a_n

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1851
  • Буржуи любых цветов и оттенков мои классовые враги
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Устав Коммунистической партии.
« Ответ #19 : 16 Сентября 2015, 01:56:16 »

Прочтите преамбулу Конституции СССР 1977 года, в которой чётко и нагло сказано (вопреки Марксу, Энгельсу и Ленину!), что диктатура пролетариата выполнила свою задачу, социализм построен и усиливается руководящая роль партии.
Да это и в Конституции 1936 года уже подразумевалось,хоть и не объявлялось прямо - если полностью ликвидированы эксплуататорские классы и эксплуатация человека человеком (построение социализма "в основном"), то над кем диктатура-то? Неактуальна она уже.
Диктатура пролетариата над собственными руководителями, чиновниками и депутатами необходима до того момента, пока есть руководители, чиновники и депутаты, пока в мире есть деление на государства. Революционная диктатура пролетариата нужна и для всех революционных преобразований, которые будут происходить на протяжении всего переходного периода от капитализма к коммунизму.
Записан

Ниндзя

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9551
  • Благородный разбойник
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Устав Коммунистической партии.
« Ответ #20 : 16 Сентября 2015, 22:26:54 »

Диктатура пролетариата над собственными руководителями, чиновниками и депутатами необходима до того момента, пока есть руководители, чиновники и депутаты, пока в мире есть деление на государства.
Красиво. Необходима.... А вот не было её! В 1936 году уж точно!
Записан
нужно научиться распознавать зло, пока оно не стало непобедимым

Михаил Пселл

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28
    • Просмотр профиля
Re: Устав Коммунистической партии.
« Ответ #21 : 16 Сентября 2015, 23:36:35 »

Диктатура пролетариата над собственными руководителями, чиновниками и депутатами необходима до того момента, пока есть руководители, чиновники и депутаты

1. А в чём конкретно, по вашему мнению, должна выражаться диктатура трудящихся над своими руководителями?
2. Есть мнение, что руководители будут всегда, согласны ли вы с ним?
3. Согласны ли вы со словами Сталина: "Наше общество состоит исключительно из свободных тружеников"?
Записан

becck

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 60
    • Просмотр профиля
Re: Устав Коммунистической партии.
« Ответ #22 : 17 Сентября 2015, 09:57:52 »

То есть, Вы напрочь отметаете печальный опыт построения социализма в СССР с помощью партии, взявшей на себя роль авангарда пролетариата, переписавшей марксизм-ленинизм в духе Каутского-Лассаля и отстранившей пролетариат от власти?
Прочтите преамбулу Конституции СССР 1977 года, в которой чётко и нагло сказано (вопреки Марксу, Энгельсу и Ленину!), что диктатура пролетариата выполнила свою задачу, социализм построен и усиливается руководящая роль партии. Может быть после прочтённого на Вас снизойдёт просветление...

Как можно отметать опыт? Перечитайте комментарии. Я уже писал об этом.
" строительство истинных коммунистических партий на практике всегда упиралось в тупик (противоречили требованиям Манифеста). И в него упёрлись все созданные партии, провозглашающие себя коммунистическими. И Ленин и остальные наверняка понимали это, приспосабливая Манифест к реальности. Тупиковая ситуация была преодолена насколько это возможно хорошо. Имеющий очень практическое значение документ превратился в романтическое воззвание, где кое-что можно было  опустить, проигнорировать, нарочно недопонять, не выполнить. И это было верное в тех условиях решение, другого выхода не было".
В то время без "коммунистической" партии (а если точнее, социалистической, т.к. способ производства и распределения социалистический, т.е. социально-капиталистический), было невозможно осуществить общественно полезные перемены. Дальнейшее перерождение партии в буржуазную (началось немедленно после 1917г. и с ним боролись вплоть до 1991г.) вещь объективная и закономерная - ибо против способа производства и распределения не попрёшь. Идейность тут бессильна.
Что касается построения социализма - он действительно во многом был построен. А что такое социализм по Ленину? Государственно капиталистическая монополия обращённая на пользу народа. Капиталистическая! Это точнейшая формулировка. Её получили в 1917г., и окончательно укрепили в 1953г. Сейчас её же и имеем во главе той же социалистической КПСС в лице её наследников и последователей. Такая госкапиталистическая монополия (на пользу своему народу) построена во всём развитом мире. Так вот задача коммунистов сейчас - бороться с социалистами, и их партиями - т.е. бороться с госкапиталистической монополией и её партийными капиталистами. Такое вот отрицание роли КПССподобного "авангарда". Можно было бы и не бороться и держаться вполне сытого социализма. - Да вот незадача - невозможно не бороться -  меняется способ производства, меняются производственные отношения и общественные отношения вообще - и они толкают общество на эту борьбу.
Записан

shilov_a_n

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1851
  • Буржуи любых цветов и оттенков мои классовые враги
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Устав Коммунистической партии.
« Ответ #23 : 17 Сентября 2015, 16:05:36 »

3. Согласны ли вы со словами Сталина: "Наше общество состоит исключительно из свободных тружеников"?
Начну с этого пункта, как с наиболее легкого.
Я не согласен с этими словами Сталина. Если это действительно слова Сталина, и они не вырваны из контекста. Я не помню наизусть всех выражений Сталина, Ленина, Маркса, Энгельса..., да и особо не стараюсь запомнить. Во времена, когда были написаны эти слова, наше общество не состояло исключительно свободных тружеников. Мало того, во время всего периода существования СССР общество ни дня не состояло исключительно из свободных тружеников.

2. Есть мнение, что руководители будут всегда, согласны ли вы с ним?
Нет, не согласен, что руководители будут всегда.
«...При социализме многое из «примитивной» демократии неизбежно оживет, ибо впервые в истории цивилизованных обществ масса населения поднимется до самостоятельного участия не только в голосованиях и выборах, но и в повседневном управлении. При социализме все будут управлять по очереди и быстро привыкнут к тому, чтобы никто не управлял...», (Ленин, «Государство и революция», гл. 3. ПОЛЕМИКА КАУТСКОГО С ПАННЕКУКОМ, ПСС, т. 33, с. 116).

1. А в чём конкретно, по вашему мнению, должна выражаться диктатура трудящихся над своими руководителями?
Этот пункт самый трудный, и ответ на него весьма пространный. Причём, я не уверен, что смогу дать точное устройство революционной диктатуры пролетариата. Этого не смогли сделать даже такие великие умы, как Маркс. Энгельс, Ленин и Сталин. Дело ещё и в том, что любой "рецепт" диктатуры пролетариата, должен корректироваться с учётом конкретных условий, которые меняются со временем и обстоятельствами.

"...Нельзя требовать от классиков марксизма, отделенных от нашего времени периодом в 45–55 лет, чтобы они предвидели все и всякие случаи зигзагов истории в каждой отдельной стране в далеком будущем. Было бы смешно требовать, чтобы классики марксизма выработали для нас готовые решения на все и всякие теоретические вопросы, которые могут возникнуть в каждой отдельной стране спустя 50 100 лет, с тем, чтобы мы, потомки классиков марксизма, имели возможность спокойно лежать на печке и жевать готовые решения. Но мы можем и должны требовать от марксистов ленинцев нашего времени, чтобы они не ограничивались заучиванием отдельных общих положений марксизма, чтобы они вникали в существо марксизма, чтобы они научились учитывать опыт двадцатилетнего существования социалистического государства в нашей стране, чтобы они научились, наконец, опираясь на этот опыт и исходя из существа марксизма, конкретизировать отдельные общие положения марксизма, уточнять и улучшать их...", (И.В. Сталин, Отчетный доклад на XVIII съезде партии о работе ЦК ВКП(б) 10 марта 1939 года, ПСС, т. 14, с. 175-179)

«...У Каутского выходит так: раз останутся выборные должностные лица, значит, останутся и чиновники при социализме, останется бюрократия! Именно это-то и неверно. Именно на примере Коммуны Маркс показал, что при социализме должностные лица перестают быть «бюрократами», быть «чиновниками», перестают по мере введения, кроме выборности, еще сменяемости в любое время, да еще сведения платы к среднему рабочему уровню, да еще замены парламентарных учреждений «работающими, т. е. издающими законы и проводящими их в жизнь...», (Ленин, «Государство и революция», гл. 3. ПОЛЕМИКА КАУТСКОГО С ПАННЕКУКОМ, ПСС, т. 33, с. 115).

Если коротко, то частично об этом можно прочитать в труде Ленина "Государство и революция" - читать нужно полностью.
"...Когда большинство народа начнет производить самостоятельно и повсеместно такой учет, такой контроль за капиталистами (превращенными теперь в служащих) и за господами интеллигентиками, сохранившими капиталистические замашки, тогда этот контроль станет действительно универсальным, всеобщим, всенародным, тогда от него нельзя будет никак уклониться, «некуда будет деться»...", (Ленин, "Государство и революция".
"...Полная выборность, сменяемость в любое время всех без изъятия должностных лиц, сведение их жалованья к обычной «заработной плате рабочего», эти простые и «само собою понятные» демократические мероприятия, объединяя вполне интересы рабочих и большинства крестьян, служат в то же время мостиком, ведущим от капитализма к социализму. Эти мероприятия касаются государственного, чисто политического переустройства общества, но они получают, разумеется, весь свой смысл и значение лишь в связи с осуществляемой или подготовляемой «экспроприацией экспроприаторов», т. е. переходом капиталистической частной собственности на средства производства в общественную собственность...", (Ленин, Государство и революция, ПСС, т. 33, с. 44).
«...только бы исключить возможность какого-либо уклонения от подотчетности, сокрытия правды, обхода закона. А эту возможность устранит только рабочий контроль рабочего государства», (Ленин, «Удержат ли большевики государственную власть?», ПСС, т. 34, с. 305-309).

Но, реальная попытка Ленина ввести поголовный контроль рабочими над любыми чиновниками (Рабкрин) благополучно заглохла, поскольку Ленин в то время уже был болен и не мог контролировать ситуацию, а члены ЦК не особо и старались воплотить её в жизнь. Да и членам ЦК вряд ли нравилась перспектива быть сменяемыми в любое время.

"...Выражение «диктатура пролетариата», следовательно, не диктатура одного лица, а одного класса, уже исключает, что Маркс имел в виду при этом диктатуру в буквальном смысле слова...", (Ленин, «ПРОЛЕТАРСКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ И РЕНЕГАТ КАУТСКИЙ», ПСС, т. 37, с. 241-250).

До тех пор, пока в мире существуют другие государства, основанные на эксплуатации человека человеком, в целях самозащиты, государственный механизм разрушать нельзя. Единственное, что возможно сделать при социализме, это построить свой пролетарский государственный механизм, исключающий обюрокрачивание чиновников, исключающий потерю трудовым народом реальной власти и контроля над всеми государственными механизмами, над всеми чиновниками и собственными депутатами. Повторяю: любые чиновники, включая партийных, любые руководители, любые депутаты, должны быть легко сменяемыми по инициативе пролетариата (прежде всего, по инициативе рядовых тружеников) в любое время. Соответственно, и пролетариат должен постоянно совершенствовать свои знания и навыки управления государственными механизмами - иначе он власть не удержит.

Диктатура партии хороша до тех пор, пока партийные руководители не превратятся в обычных чиновников, пока партия состоит лишь из представителей правящего класса, пролетариата. Но как только партийная верхушка начинает отгораживаться от своих же товарищей, вот тут и начинается обюрокрачивание. Самый лучший выход - не набирать в партию кого попало, и вести тщательный отбор и обучение будущих членов партии во время кандидатского срока.
Партийная вертикаль должна быть построена таким образом, чтобы партийные руководители разных звеньев были полностью подотчётны рядовым коммунистам, не формально, а фактически. А это невозможно до тех пор, пока в Уставе нет чётко прописанного механизма выборов делегатов Съезда, пока нет иного механизма формирования контрольно-ревизионных комиссий. К тому же, в партии нужен отдельный орган, занимающийся доведением информации о результатах работы КРК до всех членов партийных звеньев, а так же механизм смещения обюрократившихся руководителей по инициативе низов. Таким образом, подотчётность руководящих звеньев и отдельных руководителей большинству станет реальностью, а не простой формальностью, выполняемой лишь во время отчётно-выборных конференций или Съездов.
В итоге, партийная работа из вялотекущей станет интенсивной, а члены партии, занимающие руководящие должности, не будут расслабляться и обюрокрачиваться.

Более подробный ответ будет в черновике работы "Устройство Общества народной республики" (это много листов), который близок к завершению, и который я предоставлю для обсуждения и конструктивной критики.
Записан

shilov_a_n

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1851
  • Буржуи любых цветов и оттенков мои классовые враги
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Устав Коммунистической партии.
« Ответ #24 : 17 Сентября 2015, 16:32:39 »

То есть, Вы напрочь отметаете печальный опыт построения социализма в СССР с помощью партии, взявшей на себя роль авангарда пролетариата, переписавшей марксизм-ленинизм в духе Каутского-Лассаля и отстранившей пролетариат от власти?
Прочтите преамбулу Конституции СССР 1977 года, в которой чётко и нагло сказано (вопреки Марксу, Энгельсу и Ленину!), что диктатура пролетариата выполнила свою задачу, социализм построен и усиливается руководящая роль партии. Может быть после прочтённого на Вас снизойдёт просветление...

Как можно отметать опыт? Перечитайте комментарии. Я уже писал об этом.
" строительство истинных коммунистических партий на практике всегда упиралось в тупик (противоречили требованиям Манифеста). И в него упёрлись все созданные партии, провозглашающие себя коммунистическими. И Ленин и остальные наверняка понимали это, приспосабливая Манифест к реальности. Тупиковая ситуация была преодолена насколько это возможно хорошо. Имеющий очень практическое значение документ превратился в романтическое воззвание, где кое-что можно было  опустить, проигнорировать, нарочно недопонять, не выполнить. И это было верное в тех условиях решение, другого выхода не было".
В то время без "коммунистической" партии (а если точнее, социалистической, т.к. способ производства и распределения социалистический, т.е. социально-капиталистический), было невозможно осуществить общественно полезные перемены. Дальнейшее перерождение партии в буржуазную (началось немедленно после 1917г. и с ним боролись вплоть до 1991г.) вещь объективная и закономерная - ибо против способа производства и распределения не попрёшь. Идейность тут бессильна.
Что касается построения социализма - он действительно во многом был построен. А что такое социализм по Ленину? Государственно капиталистическая монополия обращённая на пользу народа. Капиталистическая! Это точнейшая формулировка. Её получили в 1917г., и окончательно укрепили в 1953г. Сейчас её же и имеем во главе той же социалистической КПСС в лице её наследников и последователей. Такая госкапиталистическая монополия (на пользу своему народу) построена во всём развитом мире. Так вот задача коммунистов сейчас - бороться с социалистами, и их партиями - т.е. бороться с госкапиталистической монополией и её партийными капиталистами. Такое вот отрицание роли КПССподобного "авангарда". Можно было бы и не бороться и держаться вполне сытого социализма. - Да вот незадача - невозможно не бороться -  меняется способ производства, меняются производственные отношения и общественные отношения вообще - и они толкают общество на эту борьбу.
"...Все граждане становятся служащими и рабочими одного всенародного, государственного «синдиката». Все дело в том, чтобы они работали поровну, правильно соблюдая меру работы, и получали поровну. Учет этого, контроль за этим упрощен капитализмом до чрезвычайности, до необыкновенно простых, всякому грамотному человеку доступных операций наблюдения и записи, знания четырех действий арифметики и выдачи соответственных расписок.
Когда большинство народа начнет производить самостоятельно и повсеместно такой учет, такой контроль за капиталистами (превращенными теперь в служащих) и за господами интеллигентиками, сохранившими капиталистические замашки, тогда этот контроль станет действительно универсальным, всеобщим, всенародным, тогда от него нельзя будет никак уклониться, «некуда будет деться».
Все общество будет одной конторой и одной фабрикой с равенством труда и равенством платы.
Но эта «фабричная» дисциплина, которую победивший капиталистов, свергнувший эксплуататоров пролетариат распространит на все общество, никоим образом не является ни идеалом нашим, ни нашей конечной целью, а только ступенькой, необходимой для радикальной чистки общества от гнусности и мерзостей капиталистической эксплуатации и для дальнейшего движения вперед.
С того момента, когда все члены общества или хотя бы громадное большинство их сами научились управлять государством, сами взяли это дело в свои руки, «наладили» контроль за ничтожным меньшинством капиталистов, за господчиками, желающими сохранить капиталистические замашки, за рабочими, глубоко развращенными капитализмом, — с этого момента начинает исчезать надобность во всяком управлении вообще. Чем полнее демократия, тем ближе момент, когда она становится ненужной. Чем демократичнее «государство», состоящее из вооруженных рабочих и являющееся «уже не государством в собственном смысле слова», тем быстрее начинает отмирать всякое государство.
Ибо когда все научатся управлять и будут на самом деле управлять самостоятельно общественным производством, самостоятельно осуществлять учет и контроль тунеядцев, баричей, мошенников и тому подобных «хранителей традиций капитализма», — тогда уклонение от этого всенародного учета и контроля неизбежно сделается таким неимоверно трудным, таким редчайшим исключением, будет сопровождаться, вероятно, таким быстрым и серьезным наказанием (ибо вооруженные рабочие — люди практической жизни, а не сентиментальные интеллигентики, и шутить они с собой едва ли позволят), что необходимость соблюдать несложные, основные правила всякого человеческого общежития очень скоро станет привычкой.
И тогда будет открыта настежь дверь к переходу от первой фазы коммунистического общества к высшей его фазе, а вместе с тем к полному отмиранию государства...",(Ленин, «Государство и революция», гл. 2 Переход от капитализма к коммунизму).
И даже весь труд Владимира Ильича "Государство и революция" не раскрывает и тысячной доли того определения, что такое социализм по Ленину - настолько это ёмкое понятие. 8)
Записан

shilov_a_n

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1851
  • Буржуи любых цветов и оттенков мои классовые враги
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Устав Коммунистической партии.
« Ответ #25 : 17 Сентября 2015, 17:04:34 »

Да и ранее.

Мы примем нашу новую конституцию, должно быть, в конце этого года.(...) Наше общество состоит исключительно из свободных тружеников (выделено мной - М.П.) города и деревни - рабочих, крестьян, интеллигенции. Каждая из этих прослоек может иметь свои специальные интересы и отражать их через имеющиеся многочисленные общественные организации. Но коль скоро нет классов, коль скоро грани между классами стираются... остается лишь некоторая, но не коренная разница между различными прослойками социалистического общества...

(Сталин. Из интервью Рою Говарду, 1.03.1936)

http://ingushforum.ru/viewtopic.php?id=1282
Извините, поторопился с предыдущим ответом, не прочитав этого Вашего поста. Но, я не изменю своего мнения, что Сталин слишком поторопился сказать об отсутствии классов. Возможно, что это было сказано (и ещё говорилось) в политических целях. Теперь, по прошествии времени, мы знаем наверное, что классы сохранялись на протяжении всего периода существования СССР, как и классовая борьба.
Записан

shilov_a_n

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1851
  • Буржуи любых цветов и оттенков мои классовые враги
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Устав Коммунистической партии.
« Ответ #26 : 17 Сентября 2015, 17:23:25 »

Да и ранее.

Мы примем нашу новую конституцию, должно быть, в конце этого года.(...) Наше общество состоит исключительно из свободных тружеников (выделено мной - М.П.) города и деревни - рабочих, крестьян, интеллигенции. Каждая из этих прослоек может иметь свои специальные интересы и отражать их через имеющиеся многочисленные общественные организации. Но коль скоро нет классов, коль скоро грани между классами стираются... остается лишь некоторая, но не коренная разница между различными прослойками социалистического общества...

(Сталин. Из интервью Рою Говарду, 1.03.1936)

http://ingushforum.ru/viewtopic.php?id=1282
Извините, поторопился с предыдущим ответом, не прочитав этого Вашего поста. Но, я не изменю своего мнения, что Сталин слишком поторопился сказать об отсутствии классов. Возможно, что это было сказано (и ещё говорилось) в политических целях. Теперь, по прошествии времени, мы знаем наверное, что классы сохранялись на протяжении всего периода существования СССР, как и классовая борьба.
Вот, по случаю, подвернулся этот интересный труд Сталина (приведу лишь небольшую цитату):
"...Иногда спрашивают: “эксплуататорские классы у нас уничтожены, враждебных классов нет больше в стране, подавлять некого, значит нет больше нужды в государстве, оно должно отмереть, – почему же мы не содействуем отмиранию нашего социалистического государства, почему мы не стараемся покончить с ним, не пора ли выкинуть вон весь этот хлам государственности?”
Или еще: “эксплуататорские классы уже уничтожены у нас, социализм в основном построен, мы идем к коммунизму, а марксистское учение о государстве говорит, что при коммунизме не должно быть никакого государства, – почему мы не содействуем отмиранию нашего социалистического государства, не пора ли сдать государство в музей древностей?”
Эти вопросы свидетельствуют о том, что их авторы добросовестно заучили отдельные положения учения Маркса и Энгельса о государстве. Но они говорят также о том, что эти товарищи не поняли существа этого учения, не разобрались, в каких исторических условиях вырабатывались отдельные положения этого учения и особенно не поняли современной международной обстановки, проглядели факт капиталистического окружения и вытекающих из него опасностей для страны социализма. В этих вопросах сквозит не только недооценка факта капиталистического окружения. В них сквозит также недооценка роли и значения буржуазных государств и их органов, засылающих в нашу страну шпионов, убийц и вредителей и старающихся улучить минуту для военного нападения на нее, равно как сквозит недооценка роли и значения нашего социалистического государства и его военных, карательных и разведывательных органов, необходимых для защиты страны социализма от нападения извне. Нужно признать, что в этой недооценке грешны не только вышеупомянутые товарищи. В ней грешны также в известной мере все мы, большевики, все без исключения...", (Сталин, Отчетный доклад на XVIII съезде партии о работе ЦК ВКП(б) 10 марта 1939 года, ПСС, т. 14, с. 175-179).
Записан

becck

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 60
    • Просмотр профиля
Re: Устав Коммунистической партии.
« Ответ #27 : 17 Сентября 2015, 22:39:27 »

И тогда будет открыта настежь дверь к переходу от первой фазы коммунистического общества к высшей его фазе, а вместе с тем к полному отмиранию государства...",(Ленин, «Государство и революция», гл. 2 Переход от капитализма к коммунизму).
И даже весь труд Владимира Ильича "Государство и революция" не раскрывает и тысячной доли того определения, что такое социализм по Ленину - настолько это ёмкое понятие. 

Красиво и много нацитированно. Но как видим в реальности описанный благостный переход не работает в 100% случаев. И реальности важнее цитат Ленина. А посему единственное верное и соответствующее реальности определение это - социализм есть государственно-капиталистическая монополия обращённая на пользу (своему) народу. Точка поставлена судьбой всех якобы коммунистических государств и революций. Социализм это высшая ступень капитализма, а не первая ступень коммунизма. И благостного перехода не будет - социалисты не встанут и не уйдут отдав власть народу (контроль, учёт и прочее). Только революция может нас от них избавить. Дать правильное направление этой революции против социалистов - вот задача коммунистов.
Записан

shilov_a_n

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1851
  • Буржуи любых цветов и оттенков мои классовые враги
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Устав Коммунистической партии.
« Ответ #28 : 18 Сентября 2015, 05:50:25 »

Красиво и много нацитированно. Но как видим в реальности описанный благостный переход не работает в 100% случаев. И реальности важнее цитат Ленина. А посему единственное верное и соответствующее реальности определение это - социализм есть государственно-капиталистическая монополия обращённая на пользу (своему) народу. Точка поставлена судьбой всех якобы коммунистических государств и революций. Социализм это высшая ступень капитализма, а не первая ступень коммунизма. И благостного перехода не будет - социалисты не встанут и не уйдут отдав власть народу (контроль, учёт и прочее). Только революция может нас от них избавить. Дать правильное направление этой революции против социалистов - вот задача коммунистов.


Вот это "До тех пор, пока в мире существуют другие государства, основанные на эксплуатации человека человеком, в целях самозащиты, государственный механизм разрушать нельзя. Единственное, что возможно сделать при социализме, это построить свой пролетарский государственный механизм, исключающий обюрокрачивание чиновников, исключающий потерю трудовым народом реальной власти и контроля над всеми государственными механизмами, над всеми чиновниками и собственными депутатами. Повторяю: любые чиновники, включая партийных, любые руководители, любые депутаты, должны быть легко сменяемыми по инициативе пролетариата (прежде всего, по инициативе рядовых тружеников) в любое время. Соответственно, и пролетариат должен постоянно совершенствовать свои знания и навыки управления государственными механизмами - иначе он власть не удержит.

Диктатура партии хороша до тех пор, пока партийные руководители не превратятся в обычных чиновников, пока партия состоит лишь из представителей правящего класса, пролетариата. Но как только партийная верхушка начинает отгораживаться от своих же товарищей, вот тут и начинается обюрокрачивание. Самый лучший выход - не набирать в партию кого попало, и вести тщательный отбор и обучение будущих членов партии во время кандидатского срока.
Партийная вертикаль должна быть построена таким образом, чтобы партийные руководители разных звеньев были полностью подотчётны рядовым коммунистам, не формально, а фактически. А это невозможно до тех пор, пока в Уставе нет чётко прописанного механизма выборов делегатов Съезда, пока нет иного механизма формирования контрольно-ревизионных комиссий. К тому же, в партии нужен отдельный орган, занимающийся доведением информации о результатах работы КРК до всех членов партийных звеньев, а так же механизм смещения обюрократившихся руководителей по инициативе низов. Таким образом, подотчётность руководящих звеньев и отдельных руководителей большинству станет реальностью, а не простой формальностью, выполняемой лишь во время отчётно-выборных конференций или Съездов.
В итоге, партийная работа из вялотекущей станет интенсивной, а члены партии, занимающие руководящие должности, не будут расслабляться и обюрокрачиваться.

Более подробный ответ будет в черновике работы "Устройство Общества народной республики" (это много листов), который близок к завершению, и который я предоставлю для обсуждения и конструктивной критики" я для кого писал?
« Последнее редактирование: 18 Сентября 2015, 10:14:21 от shilov_a_n »
Записан

becck

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 60
    • Просмотр профиля
Re: Устав Коммунистической партии.
« Ответ #29 : 18 Сентября 2015, 10:45:44 »

"До тех пор, пока в мире существуют другие государства, основанные на эксплуатации человека человеком, в целях самозащиты, государственный механизм разрушать нельзя. И далее громадные тексты и цитаты

Вы у путина учились? "Чтобы экономика улучшилась мы должны снизить цены на бензин, должны повысить пенсии, должны что-то там интенсифицировать". Так и вы - мы должны что-то там выстроить, сохранить, "любые руководители, любые депутаты, должны быть легко сменяемыми". Неосуществимые фантазии. История это сотни раз показала. И вот вы снова рассказываете байки. Все кому должны прощаем... есть такая поговорка.
И вот это вот "не набирать в партию кого попало, и вести тщательный отбор". Кто будет "не набирать" и "вести отбор"? Вы заведомо делите общество на поводырей и баранов, а рассказываете о власти народа. Весь ваш текст в современных условиях неосуществимые фантазии и пожелания. 
Цитировать (выделенное)
В итоге, партийная работа из вялотекущей станет интенсивной, а члены партии, занимающие руководящие должности, не будут расслабляться и обюрокрачиваться.
Очень смешно. Из многих десятков победивших левых партий в мире 100% обюрократились и стали антинародными. Этап пройден, а вы снова рассказываете как наступить на те же грабли и как в этот раз всё будет прекрасно. Научитесь видеть реальность.
 
Записан
 

Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Реклама