Коммунисты Столицы

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Расширенный поиск  

Новости:

Реклама

Автор Тема: Борьба за коллективный договор и борьба за коммунизм  (Прочитано 783 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Левый

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 325
    • Просмотр профиля

Да, без профсоюзной борьбы не будет и перехода от капитализма к социализму.
Профсоюзная борьба нужная но недостаточная для социальной революции. И для строительства социализма тоже.

Она не то, что нужная, а она - необходима.
Но у нас ее на данный момент почти нет.
Значит тем паче нет необходимости говорить....что заключение трудовых договоров. Аж меняет к черту всю систему экономики.

Ее надо реализовать. А не говорить - ''раз нет, значит и не нужна''.
Записан
Не кидайтесь тапками!
Мне просто интересно...

Ласточка

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6691
    • Просмотр профиля
    • E-mail

        ..."Мы здесь исследуем не труп, а живой :o ;D ;D ;D  общественный организм. "Трупом" является феодализм. ..."   -  вумник  Антоха.

             Вы  тут  являете  во  всей  красе  только  самих  себя = хохло-ИДИОТОВ,  понятия  не  имеющих  о  том,  что  такое  ДИАЛЕКТИКА  и  лишь  с  придыханием  учеников-НЕВЕЖД произносящих ТУПУЩИЕ  мантры  своих  "гуру" от долбанутой  секты-"комьюники" ;D ;D ;D
            ИДИОТН,  ить  даже  ваш  ИДОЛ - Гегля(которого  вы  все  тут на  самом  деле НИ  ХЕРА  НЕ  ПОНЯЛИ и  НЕ  ПОНИМАЕТЕ)  учит  и  учит  ОЧЕНЬ  ВЕРНО,  чито "НЕ  ВСЕ  ТО,  что  актуально  существует - ДЕЙСТВИТЕЛЬНО и РАЗУМНО",  то  есть,  нынешняя АКТУАЛЬНАЯ  "наличность"  КАПУЗДАНА  вовсе  НЕ  ОЗНАЧАЕТ,  чито  сей  КАПУЗДАН  до  сих  пор  ДЕЙСТВИТЕЛЕН и РАЗУМЕН,  ибо  на  самом  деле ЭТА  ИСТОРИЧЕСКАЯ  МУМИЯ потеряла  свой,  не  только  РАЗУМНЫЙ,  но вообче  ВСЯКИЙ  СМЫСЛ  уже  в  САМОМ  НАЧАЛЕ  20го века.
            А  уж  о  ХВЕОДАЛИЗМЕ ;D ;D ;D   трепать  языком  в  наше  время -  есть вообче  ПОЛНЕЙШИЙ  ДЕБИЛИЗМ  вещающих  об  этом  историческом  реликте,  применительно  к  СОВРЕМЕННОСТИ.
« Последнее редактирование: 16 Февраля 2019, 18:54:40 от Ласточка »
Записан

Левый

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 325
    • Просмотр профиля

Да, без профсоюзной борьбы не будет и перехода от капитализма к социализму.
Профсоюзная борьба нужная но недостаточная для социальной революции. И для строительства социализма тоже.

Она не то, что нужная, а она - необходима.
Но у нас ее на данный момент почти нет.
Значит тем паче нет необходимости говорить....что заключение трудовых договоров. Аж меняет к черту всю систему экономики.

Это необходимо. И это - реальное действие.
Настолько трудно понять?
Буржуи уже поняли, кстати, и сейчас идёт накат на РПР со всех сторон - и со стороны всех ''левых'', в том числе.
Записан
Не кидайтесь тапками!
Мне просто интересно...

В Н Лебедев

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 5376
    • Просмотр профиля
    • E-mail

Общественная система -ГАРМОНИЗМ при С2=С3 ,
то есть при равенстве прироста богатств у капиталистов (+ государство как собственника ему принадлежащих средств производства ), что есть
класс КЛ1

и не собственников средств производства (в том числе наемных работников ), что есть
класс КЛ2
......
имеет эксплуатацию равную нулю
,
так как наемный работник получает всю ему объективно предназначенную и им заработанную зарплату




1. В. Н. Лебедев . НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ РОССИИ (новая идеология). Построение объективно справедливого общества - "ГАРМОНИЗМ". Новые Политэкономия, Теория Стоимости - КФТС (междисциплинарный подход). Санкт - Петербург. Издательство Политехнического университета Петра Великого, 2018 г.
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/23/....

2. В. Н Лебедев . Инновационный Новый Политический Концепт. Начала Новой Политэкономии. Гармонизм (от слова «гармония») – общественная система. Комплексно-Факторная Теория Стоимости (КФТС) (междисциплинарный подход) ISBN 978-5-7422-5038-8. СПб.: Изд-во Политехн. ун-та, 2015. http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/14/index.html
.................... ..........................................
5. Лебедев В.Н. "Критерий определения справедливого общества
". СПб.; Химиздат, 2004. ISBN 5-93808-059-2.
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/1/1.html
Записан

М.Н.Антоненко

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1833
    • Просмотр профиля
    • E-mail

Общественная система

Нельзя ли методологически разъяснить, что такое "общественная система"?. В марксизме есть "общественная формация", "общественный строй", "общественный уклад". Общественной "системы" в марксизме нет.  Какая наука разработала эту теорию? 
Записан

В Н Лебедев

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 5376
    • Просмотр профиля
    • E-mail

Цитата: В Н Лебедев от 23 Марта 2019, 09:14:21

    Общественная система


Нельзя ли методологически разъяснить, что такое "общественная система"?. В марксизме есть "общественная формация", "общественный строй", "общественный уклад". Общественной "системы" в марксизме нет.  Какая наука разработала эту теорию? 

. Понятие системы и её свойства
StudFiles.net›preview/5274858/page:4/
2.1. Понятие системы и её свойства. Понятие системы широко используется в науке, технике, в экономике когда говорят о некоторой упорядоченной совокупности любого содержания. Система – это объективное единство закономерно связанных друг с другом предметов и явлений, а так же знаний о природе и обществе. Определение системы, как объекта исследования, начинается с выделения входящих в нее элементов из внешней среды, с которой она взаимодействует.



Рис. 1. Схема движения, дележа и роста материального потенциала в общественной системе общество государство (схема им. Лебедева) : схема системы общество государство для рыночных ОЭФ.

Эта, автором разработанная схема на рис.1, соответствует всем странам  с рыночной экономикой (и дорыночной экономикой в общественных системах), в том числе, например -- США, Китай, Россия, Япония, Норвегия  и.т.д.

Положения диалектики, законы диамата есть строгое отражение объективных законов природы, например, неопровержимое доказательство этому есть «Схема на рис1, разработанная автором» :


Необходимые определения обозначений на схеме приводятся по тексту настоящей работы, не упомянутые обозначения приведены в моих работах – (2,3), при этом :

ОВГ - органы власти государства,

КЛ1 и КЛ2 – полюсная пара диалектических противоположностей, называемые классами в системе общество государство,

С18 — движение в МПК1, принадлежащего КЛ1, при совершении сделок «внутри» КЛ1,

С19 — движение в МПК2, принадлежащего КЛ2, при совершении сделок «внутри» КЛ2. 

Капитал это частная (и казенная  у государства) собственность собственников средств производства, измеряемый в денежных единицах  (в том числе, средства производства, материалы, комплектующие, деньги, ценные бумаги, в капитал входит земля, находящаяся в собственности, природные богатства, но только добытые к использованию и переработке), личная собственность в капитал не входит, при этом

не учет влияния личной собственности не собственников средств производства (наряду с личной собственностью капиталиста)  в общественной системе, как имеющейся,  (влияние которой учтено впервые только в работах автора (см. список литературы) и настоящей работе), является недопустимым,  что ранее не позволило правильно понять процессы в общественной системе.

Требование марксизма  и м -л есть идеологически неверны,так как отрицают объективные законы природы и их следствия – положения диалектики и законы диамата :

1. уничтожение классов есть уничтожение диалектических противоположностей  (состоящих из людей, как элементов общественной системы)  в общественной системе ---- что есть нарушения марксизмом и м -л диалектики  и законов диамата (недопустимое уничтожение диалектических противоречий и противоположностей),

2 уничтожение диалектического противоречия -- "единство и борьба " (одновременно с уничтожением классов )  есть нарушение марксизмом и м -л положений диалектики и  законов диамата (недопустимое уничтожение диалектических противоречий и противоположностей),

уничтожение классов-- диалектических противоположностей с  диалектическим противоречием между ними это есть нарушение  марксизмом и м -л положений диалектики и законов диамата  о необходимости раздваивания системы и о необходимости иметь источник саморазвития  системы,

без которых общественная система  самоуничтожается

(самоослаблением  и распадом) и при этом уничтожается так же сильным конкурентом (не подверженным неверной идеологией марксизма и м - л),  как и было с СССР и соцлагерем.


«Схема  им. Лебедева» - рис.1 (1,2,5), имеет абсолютное соответствие реальному ежесекундно протекающему процессу движения, роста, дележа материального потенциала общественной системы, поэтому выводы из анализа этой «Схемы» есть соответствующие реальной практики процессов, ежесекундно протекающих в  общественной системе, в системе общество государство (ОГ), в связи с чем анализ процессов, выполненный при рассмотрении этой  схемы и выводы отвечают практике действительности, то есть истинны.

Общественная система, система общество государство всё время хаотически стихийно стремится достичь положение С2=С3, имея общий  исторический результирующий тренд к С2=С3 - а это как показано выше и в других работах автора (В Н Лебедева), есть  «Закон правильного дележа материального потенциала общества, государства» (1,2,5) это есть закон, о котором  как цели, фактически говорил Маркс                                             в предисловии к «Капиталу «Конечной целью моего сочинения — является открытие экономического закона движения современного общества» http://www.esperanto.mv.ru/Marksismo/Lenin_Marx/lenmarx.html ), 

но этот закон  не мог быть открыт в рамках «Капитала»,  в котором фактически не рассматривалось влияние личной собственности - МПК2, не собственников средств производства, как необходимый фактор наряду с капиталом собственников средств производства,

этот не учет влияния на процессы в системе ОГ личной собственности МПК2, есть недопустимое искажение фактической действительности.                                                                                    


С2=С3 это положение экономического равновесия, то есть равенства прироста богатства (накоплений) в общественной системе, свидетельствующее об отсутствии эксплуатации 
(при этом нет равенства в общественной системе, то есть  сами богатства не равны, так как МПК1>МПК2 -
как требуют ОЗП, положения диалектики, законы диамата)

в системе общество государство, к которому - С2=С3, ныне общественная система движется стихийно - методом последовательных приближений, такое движение будет происходить
до того момента,
когда общественная система в своем интеллектуальном развитии не дорастет до понимания, что движением материального потенциала в общественной системе можно сознательно управлять, сознательно следуя открытому автором, объективному закону и критерию -- С2=С3, который объективно определяет справедливое движение материального потенциала в системе общество государство,
а это процесс движения, состоящий из производства, распределения, потребления, накопления.

   


1.   В. Н. ЛЕБЕДЕВ
"НАЧАЛА новой ПОЛИТЭКОНОМИИ"
(междисциплинарный подход)
Санкт-Петербург
Издательство Политехнического университета
2014
ISBN 978-5-7422-4424-0 © СПбГПУ, 2014
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/11/all.htm

2.  Лебедев В.Н.   " ГАРМОНИЗМ (от слова гармония) это общественный строй не капитализм и не социализм, о противоположностях, противоречиях и о общественно экономических формациях." Санкт-Петербург Издательство Политехнического университета. 2011. ISBN 978-5-7422-3169-1. http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/9/91.html

3.  Лебедев В.Н.    "Критерий определения справедливого общества." СПб.; Химиздат, 2004.
ISBN 5-93808-059-2
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/1/1.html

« Последнее редактирование: 25 Марта 2019, 17:00:35 от В Н Лебедев »
Записан

М.Н.Антоненко

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1833
    • Просмотр профиля
    • E-mail

Понятие системы широко используется в науке, технике, в экономике когда говорят о некоторой упорядоченной совокупности любого содержания. Система – это объективное единство закономерно связанных друг с другом предметов и явлений, а так же знаний о природе и обществе. Определение системы, как объекта исследования, начинается с выделения входящих в нее элементов из внешней среды, с которой она взаимодействует.

В технике есть система, например, русская трехлинейная винтовка системы Мосина. Здесь есть система Мосина.
В природе и обществе нет "объективного единства закономерно связанных друг с другом предметов и явлений". В природе и обществе есть противоположности, противоречия - единство противоречия, но не единство предметов. Нет двух одинаковых листков на дереве или снежинок в снегопад.
Записан

В Н Лебедев

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 5376
    • Просмотр профиля
    • E-mail

Понятие системы широко используется в науке, технике, в экономике когда говорят о некоторой упорядоченной совокупности любого содержания. Система – это объективное единство закономерно связанных друг с другом предметов и явлений, а так же знаний о природе и обществе. Определение системы, как объекта исследования, начинается с выделения входящих в нее элементов из внешней среды, с которой она взаимодействует.

В технике есть система, например, русская трехлинейная винтовка системы Мосина. Здесь есть система Мосина.
В природе и обществе нет "объективного единства закономерно связанных друг с другом предметов и явлений". В природе и обществе есть противоположности, противоречия - единство противоречия, но не единство предметов. Нет двух одинаковых листков на дереве или снежинок в снегопад.

антоненко ..... вы глуп 

вырубите у себя в черепе антоненко ... что любая система , в том числе , общественная
обязательно отвечает требованиям объективных законов природы и их следствиям --положениям диалектики... законам диамата

Записан

М.Н.Антоненко

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1833
    • Просмотр профиля
    • E-mail

любая система, в том числе, общественная обязательно отвечает требованиям объективных законов природы и их следствиям --положениям диалектики... законам диамата

Субъективная идеализация системы. Законы природы и диамата никого не привлекают к ответу. Они спокойное в явлениях природы и общества, чего нельзя сказать о Лебедеве. Он буйствует на форуме и  своими комментариями подымает "философскую" пыль, чтобы никто не смог увидеть истины. 
« Последнее редактирование: 29 Марта 2019, 22:36:00 от М.Н.Антоненко »
Записан

В Н Лебедев

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 5376
    • Просмотр профиля
    • E-mail

любая система, в том числе, общественная обязательно отвечает требованиям объективных законов природы и их следствиям --положениям диалектики... законам диамата

Субъективная идеализация системы. Законы природы и диамата никого не привлекают к ответу. Они спокойное в явлениях природы и общества, чего нельзя сказать о Лебедеве. Он буйствует на форуме и  своими комментариями подымает "философскую" пыль, чтобы никто не смог увидеть истины. 

антоненко глуп .....
не знает канонических элементарных истин....

выруби - антоненко
у себя в черепе -................
,
что
любая система, в том числе, общественная обязательно отвечает
.....  как и все в материальном мире...........
требованиям объективных законов природы и их следствиям --положениям диалектики... законам диамата
« Последнее редактирование: 30 Марта 2019, 05:59:25 от В Н Лебедев »
Записан
 

Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Реклама