Коммунисты Столицы

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Расширенный поиск  

Новости:

Реклама

Автор Тема: Борьба за коллективный договор и борьба за коммунизм  (Прочитано 810 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

М.Н.Антоненко

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1852
    • Просмотр профиля
    • E-mail


Профессор М.В. Попов в видеоролике
https://www.youtube.com/watch?v=7Ifc5Tof1Tw&t=1001s дал практические рекомендации по созданию профсоюза на предприятии и его борьбы за заключение прогрессивного коллективного договора. 

Борьба за прогрессивный коллективный договор в современных условиях есть борьба за развитие коммунистического сектора российской экономики.  Трудовой коллектив своей борьбой вынуждает олигархов и их лакеев на предприятии, повысить заработную плату. Тем самым увеличивается налоговая база для отчисления в фонд социальной защиты населения, подоходный налоги с физических лиц, а это источники формирования коммунистического фонда в госбюджете, за счет которого финансируют социальные учреждения, предоставляющие гражданам коммунистические социальные услуги.
В этой связи борьба трудящихся за повышение заработной платы есть одновременно их борьба за увеличение коммунистического фонда развития общества, борьба за развитие коммунистического сектора экономики. Ревизионисты и оппортунисты борьбу рабочих за заключение прогрессивного коллективного договора не признают борьбой за развитие коммунизма. Они считают, что вся борьба рабочих должна быть направлена на массовые протестные действия, а также на президентские, парламентские и муниципальные выборы. Это увод левых и коммунистически настроенных рабочих от практической борьбы за развитие коммунистического сектора экономики, а не руководство этой борьбой. 
Профсоюзы, которые борются за заключение прогрессивного коллективного договора, были и остаются школой коммунизма, важнейшим механизмом развития коммунистического сектора экономики в современных условиях.
« Последнее редактирование: 11 Февраля 2019, 13:56:53 от М.Н.Антоненко »
Записан

cherry

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24390
  • Логика НЕ
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Профсоюзная борьба и борьба за коммунизм
« Ответ #1 : 07 Февраля 2019, 17:11:05 »

Борьба за прогрессивный коллективный договор в современных условиях есть борьба за развитие коммунистического сектора российской экономики.  Трудовой коллектив своей борьбой вынуждает олигархов и их лакеев на предприятии, повысить заработную плату. Т
То есть, возврат к тред-юнизму 19-20-го вв  и лозунгу СССР 20-го:
профсозы - школа коммунизма ?
Слов нет - надо.

Помятуя однако, что всё сие - вторично
и не спасло СССР от гибели.
А кабы ещё и попоспешествовало.
Беня тут разместил картинку ,  на чьём горбу Ельцин въехал во власть.   
Записан
Логическое ... имеет три стороны:
а)  рассудочную,  б) диалектическую, в) спекулятивную.
Все они могут быть положены ... в моменте рассудочности ...

М.Н.Антоненко

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1852
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Профсоюзная борьба и борьба за коммунизм
« Ответ #2 : 07 Февраля 2019, 17:37:06 »

То есть, возврат к тред-юнизму 19-20-го вв 

Здесь не возврат, а вступление рабочих на путь тред-коммунизма.
В. И. Ленин отмечал, что «тред-юнионистская политика рабочего класса есть именно буржуазная политика рабочего класса» (ПСС, т. 6, с. 96).
Тред-коммунистическая политика рабочего класса есть коммунистическая политика рабочего класса.
Записан

cherry

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24390
  • Логика НЕ
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Профсоюзная борьба и борьба за коммунизм
« Ответ #3 : 10 Февраля 2019, 07:40:06 »

То есть, возврат к тред-юнизму 19-20-го вв 

Здесь не возврат, а вступление рабочих на путь тред-коммунизма.
В. И. Ленин отмечал, что «тред-юнионистская политика рабочего класса есть именно буржуазная политика рабочего класса» (ПСС, т. 6, с. 96).
Тред-коммунистическая политика рабочего класса есть коммунистическая политика рабочего класса.

Но Михаил,
раб-класс нынче - крайне реакционное сословие .
Вплоть до откровенного фашизма его идеологов.


Особых возражений нет. Но я хотел бы подчеркнуть жирной красной линией различие капиталистического государства с национализированной экономикой, и пролетарского, так же с национализированной экономикой.

В ГМС отношения частной собственности на средства производства упраздняются. Прибавочный продукт всецело поступает в распоряжение общества в целом через государственную систему распределения.

Шариков: всё забрать и разделить. - Ш

Государство не является носителем собственности на средства производства, но оно является собственником прав, которыми наделяет его общество с целью концентрации ресурсов, планового их распределения, учета и контроля за их движением.

Таким образом, главное отличие ГМК от ГМС не в национализации, а в форме частной собственности: в ГМК господствует экономическая частная собственность с присущими ей экономическими репрессиями большинства населения, в ГМС же господствует правовая частная собственность с присущими ей правовыми репрессиями либерально-фашиствующего меньшинства

И вряд ли можно сомневаться,
кого конкретно  МИБ имеет в виду под этим меньшинством .

Вот он, Михаил,
  - тред-фаш-коммунизм.

И долго ли надеетесь в нём прожить ?
К слову,
ЛАС  подписался под этим  ужасом.
Наивно полагая, видимо, что ему там хоть что-то перепадёт, кроме л/ф/репрессий.
 
Короче , есть за что бороться-то?

....................

Дело, конечно, не только
 в судьбах  или кретинизме отдельных персон.
А в том,
разумно ли в деле научного коммунизма
хоть как-то расчитывать сейчас  на уходящий в  небытие* раб-отряд пролетариата  ?
Классики делали на него ставку, когда он был восходящим**. Но щас-то - преходящий (проходящий, как Вы пишете). 

---------------
* Под ударами роботизации, компьютеризации , информационной революции в целом ?

** И, стало быть,  объективно заинтересованном в социализме-коммунизме и прочем марксизме с прогрессом .
Но сейчас-то  ?
« Последнее редактирование: 10 Февраля 2019, 08:08:51 от cherry »
Записан
Логическое ... имеет три стороны:
а)  рассудочную,  б) диалектическую, в) спекулятивную.
Все они могут быть положены ... в моменте рассудочности ...

М.Н.Антоненко

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1852
    • Просмотр профиля
    • E-mail

о Михаил,
раб-класс нынче - крайне реакционное сословие .

Если анализировать наемных работников предприятий и учреждений, которые работают на основе трудового и коллективного договора с работодателем, то они не относятся к рабочему классу и тем более к пролетариату. Трудовой договор не есть договор купли-продажи товара - рабочая сила Он изменил свое содержание. Он есть договор аренды.

Граждане в трудоспособном возрасте и имеющие профессиональное образование, превращают свою рабочую силу в имущество, но не в товар. Это имущество они передают арендатору (нанимателю), т.е. акционерному обществу или органу госуправления, на оговоренный в договоре срок. За сданное в аренду имущество они получают арендный доход (зарплату). Каждый арендодатель сам оценивает свое имущество. Поэтому арендный доход у отдельных категорий работников может доходить до 20 миллионов рублей в месяц, а то и больше.

Как сторона арендного договора работники есть арендодатели (наймодатели). Они и есть революционный класс. Так как только наймодатели могут изменить договорные отношения на предприятии.   
Записан

Ласточка

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6766
    • Просмотр профиля
    • E-mail

      ..."разумно ли в деле научного коммунизма
хоть как-то расчитывать сейчас  на уходящий в  небытие* раб-отряд пролетариата  ?

Классики делали на него ставку, когда он был восходящим**. Но щас-то - преходящий (проходящий, как Вы пишете). ..."   -   мерзопакостный  сектант-геглист,  чиррюха.

           ПАКОСТЬ  геглюхнутая,  как  бы  ты  не  извивался идилистиком-ужиком на  раскаленной  сковородке  своего дебильного ТЩЕСЛАВИЯ,   ты, объективно,  не  сможешь  из  него  выудить  для  себя НИЧЕГО  реально  СЛАВНОГО, к  чему  ты  так  РЬЯНО,  но абсолютно  БЕЗНАДЕЖНО стремишься.
          РАБОЧИЙ  КЛАСС  и  его  ИСТОРИЧЕСКУЮ  РЕВОЛЮЦИОННУЮ  МИССИЮ  тебе - геглюхнутому  сектанту,  как  и  всем  остальным,  таким  же  как  ты  сам,  спятившим  пигмеям-честолюбцам,  НЕ  ОТМЕНИТЬ,  как  бы  вы  не  ТУЖИЛИСЬ  поставить СЕБЯ-ЛЮБИМЫХ ;D ;D ;D   на  место  КЛАССА!!!
« Последнее редактирование: 14 Февраля 2019, 07:37:57 от Ласточка »
Записан

Волга.

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4517
    • Просмотр профиля
    • E-mail

о Михаил,
раб-класс нынче - крайне реакционное сословие .

Если анализировать наемных работников предприятий и учреждений, которые работают на основе трудового и коллективного договора с работодателем, то они не относятся к рабочему классу и тем более к пролетариату. Трудовой договор не есть договор купли-продажи товара - рабочая сила Он изменил свое содержание. Он есть договор аренды.

Граждане в трудоспособном возрасте и имеющие профессиональное образование, превращают свою рабочую силу в имущество, но не в товар. Это имущество они передают арендатору (нанимателю), т.е. акционерному обществу или органу госуправления, на оговоренный в договоре срок. За сданное в аренду имущество они получают арендный доход (зарплату). Каждый арендодатель сам оценивает свое имущество. Поэтому арендный доход у отдельных категорий работников может доходить до 20 миллионов рублей в месяц, а то и больше.

Как сторона арендного договора работники есть арендодатели (наймодатели). Они и есть революционный класс. Так как только наймодатели могут изменить договорные отношения на предприятии.   
Вот так простая бумажка зачеркивает и складывающиеся сотни лет социальные отношения. О чудо....доступное только жрецам. Раб перестает быть рабом ...вознося хвалу господу. Да современные сталинисты это что то.

МИБ верит что когда умер диктатор. Произошла свертка волновой функции исторического развития социализма. И отношения стали в один момент буржуазными. Теперь вот другой чудит. Едва ли не советует заключать договора.
И жевать их и класть в пироги для оздоровления души и общества.
Записан

Левый

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 325
    • Просмотр профиля

Да, без профсоюзной борьбы не будет и перехода от капитализма к социализму.
Записан
Не кидайтесь тапками!
Мне просто интересно...

Волга.

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4517
    • Просмотр профиля
    • E-mail

Да, без профсоюзной борьбы не будет и перехода от капитализма к социализму.
Профсоюзная борьба нужная но недостаточная для социальной революции. И для строительства социализма тоже.
Записан

Левый

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 325
    • Просмотр профиля

Да, без профсоюзной борьбы не будет и перехода от капитализма к социализму.
Профсоюзная борьба нужная но недостаточная для социальной революции. И для строительства социализма тоже.

Она не то, что нужная, а она - необходима.
Но у нас ее на данный момент почти нет.
Записан
Не кидайтесь тапками!
Мне просто интересно...

Волга.

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4517
    • Просмотр профиля
    • E-mail

Да, без профсоюзной борьбы не будет и перехода от капитализма к социализму.
Профсоюзная борьба нужная но недостаточная для социальной революции. И для строительства социализма тоже.

Она не то, что нужная, а она - необходима.
Но у нас ее на данный момент почти нет.
Значит тем паче нет необходимости говорить....что заключение трудовых договоров. Аж меняет к черту всю систему экономики.
Записан

Ласточка

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6766
    • Просмотр профиля
    • E-mail

        "Профсоюзная борьба нужная но недостаточная для социальной революции. И для строительства социализма тоже. "   -   волга.

         УВЕРЕНА, что  так  называемая  проф.  "борьба",  которая  на  деле  в  наше  время  есть  лишь ТУПАЯ псевдо-"борьбушка"  ЕКАНАМИЦКАЯ ;D ;D ;D ,  представляет  собой  лишь  ТУПОЙ  САМООБМАН  для  РАБОЧЕГО  КЛАССА.
        ТОЛЬКО  ПОЛИТИЧЕСКАЯ,  СОЗНАТЕЛЬНАЯ по  своему  содержанию  борьба  Рабочего  класса  против  КАПИТАЛА  ВООБЩЕ  во  всех  его  видах  и разновидностях,  от  мельчайшего  ИЧП  до  транснац.  корпораций,  с  разъяснением  для  ИЧПушников  и  среднюшников  ПОЛНОЙ  ИСТОРИЧЕСКОЙ  ИЗЖИТОСТИ  и  АБСУРДНОСТИ  этого  способа  производства  в  наше  время  и  не  только  совершенной  исторической  бесперспективности  такового,  но  и  НЕИЗБЕЖНОЙ  ГИБЕЛЬНОСТИ  для  человечества  при  принудительном(ИСКУССТВЕННОМ)    ПРОДЛЕНИИ  этого  ЛИЦЕМЕРНЕЙШЕГО  и  ПАСКУДНЕЙШЕГО  в  отношении  всего  рода  людского,  способа  производства.
« Последнее редактирование: 14 Февраля 2019, 15:49:37 от Ласточка »
Записан

Ласточка

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6766
    • Просмотр профиля
    • E-mail

          И  только  ПОЛИТИЧЕСКИ  СОЗНАТЕЛЬНЫЙ  и  ОРГАНИЗОВАННЫЙ  РАБОЧИЙ  КЛАСС способен  еще  ДОБЫТЬ  для  человечества,  с  огромной  скоростью  УСКОЛЬЗАЮЩЕЕ  уже  от него,  его  БУДУЩЕЕ.  И  НИКАКОЙ  ДРУГОЙ  АЛЬТЕРНАТИВЫ здесь  НЕТ,  и  в  принципе  НЕ  МОЖЕТ  быть, кто  бы  и  как  бы  НЕ  ЖЕЛАЛ  чего-то  "ИНОГО"!!! ;D ;D ;D
           Мне  вообще  СМЕШНЫ  все  здешние  РАЗБОРКИ здешних  НЕВЕЖД-ИДИОТН,  тщащихся  и  пыжащихся  изо  всех  своих менее  чем  "скромных"  "интеллект."  способностей  и  "познаний" представить  миру  свои "ОРИГИНАЛЬНЫЕ"  ;D ;D ;D   "интеллект"  "соображения"  по  "реформированию"  кап.  ТРУПА. ;D ;D ;D
« Последнее редактирование: 15 Февраля 2019, 14:27:18 от Ласточка »
Записан

М.Н.Антоненко

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1852
    • Просмотр профиля
    • E-mail

Мне  вообще  смешны  все  здешние  РАЗБОРКИ здешних ...,  тщащихся  и  пыжащихся  изо  всех  своих менее  чем  "скромных"  "интеллект."  способностей  и  "познаний" представить  миру  свои "ОРИГИНАЛЬНЫЕ"       "интеллект"  "соображения"  по  "реформированию"  кап.  ТРУПА.

Вы считаете, что уже есть кап. труп, а мы - патологоанатомы? Мы здесь исследуем не труп, а живой общественный организм. "Трупом" является феодализм. Его исследуют историки - патологоанатомы общества.
Записан

В Н Лебедев

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 5495
    • Просмотр профиля
    • E-mail

маркс это идеологический шулер ..... отрицающий требования объективных законов природы и их следствия --положения диалектики...законы диамата


социализм коммунизм марксовый и м -л ЗАПРЕЩЕН к существованию .... объективными законами природы и их следствиями --положениями диалектики...законами диамата



Требование марксизма и м - л есть идеологическая неправда и вранье
отрицающая объективные законы природы (ОЗП) и их следствия --диалектику  и законы диамата (недопустимое уничтожение диалектических противоположностей -  классов и противоречий между ними).

Самое нелепое у этих неких «классиков» -мудоблядов, создававших марксизм, что они сформулировав законы диамата
ТУТ ЖЕ,
они сами требовали их не выполнять и уничтожить,
например :
«Закон единства и борьбы противоположностей» в общественной системе требовали его фактически уничтожения :

1. путем уничтожения диалектических противоположностей - классов (состоящих из людей системы, например - КЛ1 и КЛ2),

2. путем уничтожения диалектического противоречия (уничтожив диалектические противоположности) между ними «единство и борьба»,

3. тем самым (см пп1,2) требовали уничтожить источник саморазвития общественной системы,
без которого общественная система самоуничтожается (самоослаблением и распадом ) или уничтожается объективно сильным конкурентом (считающим марксизм и м - л неверными), как и было с уничтоженным СССР и соцлагерем.

4. путем  уничтожения  раздвоения единого, что является требованием  ЯДРА диалектики и диамата, являющимся  в данном случае для  единой общественной системы, необходимостью иметь раздвоение на диалектические противоположности - классы, например КЛ1 и КЛ2.


социализм -коммунизм марксовый и м - л требует не выполнять объективные законы природы и их следствия  положения диалектики , законы диамата,
в связи с чем  социализм -коммунизм марксовый и м - л  ЗАПРЕЩЕНЫ к существованию


только сумасошедший может утверждать , что поступок против требований объективных законов природы ...... есть разумен


1. В. Н. Лебедев . НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ РОССИИ (новая идеология). Построение объективно справедливого общества - "ГАРМОНИЗМ". Новые Политэкономия, Теория Стоимости - КФТС (междисциплинарный подход). Санкт - Петербург. Издательство Политехнического университета Петра Великого, 2018 г.
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/23/....

2. В. Н Лебедев . Инновационный Новый Политический Концепт. Начала Новой Политэкономии. Гармонизм (от слова «гармония») – общественная система. Комплексно-Факторная Теория Стоимости (КФТС) (междисциплинарный подход) ISBN 978-5-7422-5038-8. СПб.: Изд-во Политехн. ун-та, 2015. http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/14/index.html
.................... ..........................................
5. Лебедев В.Н. "Критерий определения справедливого общества
". СПб.; Химиздат, 2004. ISBN 5-93808-059-2.
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/1/1.html




Записан
 

Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Реклама