Коммунисты Столицы

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Расширенный поиск  

Новости:

Реклама

Автор Тема: К. Маркс, Ф. Энгельс и Россия  (Прочитано 22219 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

vir

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 704
    • Просмотр профиля
К. Маркс, Ф. Энгельс и Россия
« : 12 Мая 2018, 12:43:58 »

    Вслед за распадом СССР и образованием «демократической России» произошли подвижки в общественной идеологии – место прежнего интернационализма заняли идеи о преступниках-гастарбайтерах из бывших «братских республик», различных фобиях по отношению к «единой» России, внеклассовые рассуждения о «нашей великой России». Общаясь с зюгановцами на сайте газеты "Советская Россия" я неоднократно видел сущность этих взглядов как буквально геноцидные устремления по отношению к «инородцам» вроде чеченцев, украинцев и всяких прочих «киргизов», как отсутствие какой-либо классовости (я уж не говорю о марксизме), как враждебные устремления по отношению к любой национальности, кроме «коренной».
На данном форуме предполагается, впрочем, обсуждение не политических особенностей современного зюганизма или внеклассового патриотизма, а отношение основоположников к России и процессам внутри России. Раскрытие фактов и обстоятельств темы позволит понять необоснованность утверждений о якобы россиифобстве основоположников, и, напротив, получить представление о фактических причинах тех или иных высказываний Маркса и Энгельса о России.
Итак, НАЗАД  В БУДУЩЕЕ!

«Глава вторая. К. Маркс, Ф. Энгельс и царская Россия

1. Царизм – оплот и резервная армия европейской реакции

    Создатели научного коммунизма с самого начала были противниками и обличителями царизма. Обуславливалось это, повторим, не их субъективной неприязнью, а тем объективным местом, какое официальная, дворянская Россия занимала на международной арене. Она составляла ядро «Священного союза» - объединения европейских государств, возникшего в 1815 г. (после победы над Наполеоном) с целью подавления любых социальных и национальных освободительных движений. Отсюда Маркс и Энгельс совершенно обоснованно квалифицировали российское самодержавие как мощный оплот и главную резервную армию европейской реакции, твердыню, становой хребет феодализма и абсолютизма, а русского царя – как наследственного главу объединенного европейского деспотизма (Маркс К. и Энгельс Ф. Соч., Т. 19, С. 124, 146, 305; Т. 21, С. 324; Т. 34, С. 230, 342; Т. 36, С. 315, 417; Т. 37, С. 4; Т. 38, С. 341). Царизм довел русский народ до такого состояния, что будучи угнетаем у себя дома, он служил орудием угнетения народов вне его.
    Особенно явственно жандармская роль русского царизма проявилась во время революции 1848-1849 гг. Реакционеры всей Европы видели тогда в его вмешательстве единственное спасение против начавшегося пробуждения пролетариата. И вмешательство не заставило себя ждать. Получив известие о революционных событиях во Франции, Николай I, созвал офицеров гвардии и обратился к ним с воинственной речью, закончив словами: «Седлайте коней, господа!».
    Он отдал приказ военному министру о проведении мобилизации для подавления революционных сил и даже издал «Высочайший манифест» к народу. Собрав войска, Николай сосредоточил их в Польше, частично входившей тогда в Российскую империю, с целью двинуть их в нужный момент против мятежной Европы. И когда восстание в Венгрии, означавшее очередной взрыв европейской революции, стало напрямую угрожать реакционным силам, русский войска вторглись в эту страну и задавили восстание, обеспечив победу реакции на всем Западе. Русские войска были специально введены также в Прибалтику, Правобережную Украину, Румынию. Австрийскому императору Николай предоставил шестимиллионную ссуду для подавления национально-освободительного движения в Италии.
    В итоге Европа, как писал Энгельс, была брошена к ногам русского царя, который выступил по отношению к ней верховным арбитром, стал ее властелином в большей мере, чем когда-либо раньше (Там же, Т. 19, С. 35-36; Т. 21, С. 422). Общественное развитие на континенте оказалось задержанным. Причем от этого пострадали не только широкие трудящиеся массы, но и буржуазия, испытывавшая на том этапе сильные стеснения от остатков феодализма. Русский царизм, отмечал Энгельс, - враг всех западных народов, включая их буржуазию (Там же, Т. 22, С. 256).
    В свете сказанного нисколько не удивительно и абсолютно естественно, что создатели научного коммунизма не боялись тогда призывать к войне против России, специально подчеркивали, что социалисты, каждая прогрессивная партия в любой стране вынуждены бороться не на жизнь, а на смерть с русским царизмом. Если его орды вторгнутся в Европу, они принесут не свободу, а рабство, не развитие, а опустошение, не прогресс, а одичание. Следовательно, падение царизма представляет собой одно из первых условий победы западноевропейского пролетариата (Там же, Т. 18, С. 567; Т. 21, С. 20; Т. 22, С. 13, 48-52, 256). Это единственно возможный вывод, неумолимо вытекавший из анализа мировых событий того времени, если смотреть на них с классовых позиций, под углом зрения международного пролетарского движения»

Источник – Боровиков А.П. К. Маркс, Ф. Энгельс и Россия (краткий исторический очерк). СПб, 2003
« Последнее редактирование: 12 Мая 2018, 20:05:33 от vir »
Записан

Волга.

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5033
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: К. Маркс, Ф. Энгельс и Россия
« Ответ #1 : 12 Мая 2018, 13:41:35 »

Боюсь для патриотов ....это не аргумент. Они же сопричастны с величием русского государства и народа. Хотя их прямых предков военная и духовная аристократия с купцами ....порола на конюшне. А то и того хуже делала.

 Не будем забывать ...что сознательного пролетариата главный враг всегда находится внутри отечества. А патриотизм уместен только по отношению к социалистическому государству....и то в крайне умеренных дозах. Под наблюдением врача.
« Последнее редактирование: 12 Мая 2018, 13:43:13 от Волга. »
Записан

Ихалайнен

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5481
    • Просмотр профиля
Re: К. Маркс, Ф. Энгельс и Россия
« Ответ #2 : 12 Мая 2018, 13:46:28 »

Боюсь для патриотов ....это не аргумент.

Это как раз аргумент! Аргумент в пользу того, что Маркс и Энгельс однозначно были врагами России и русского народа, врагами убежденными, злобными и химически чистыми, без примесей и полутонов.
« Последнее редактирование: 12 Мая 2018, 13:55:07 от Ихалайнен »
Записан

Ихалайнен

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5481
    • Просмотр профиля
Re: К. Маркс, Ф. Энгельс и Россия
« Ответ #3 : 12 Мая 2018, 13:58:12 »

А патриотизм уместен только по отношению к социалистическому государству....и то в крайне умеренных дозах. Под наблюдением врача.

Ага, помечтай об этом на своей кухне. А мы, пока что, будем воспитывать патриотизм к своему Отечеству (без всяких изм'ов) у подрастающих поколений! 8)
Записан

Надежда

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9376
    • Просмотр профиля
Re: К. Маркс, Ф. Энгельс и Россия
« Ответ #4 : 12 Мая 2018, 13:58:38 »

Маркс и Энгельс однозначно были врага России и русского народа, врагами убежденными, злобными и химически чистыми, без примесей и полутонов

И это утверждение в очередной раз подтверждает, что для "патриотов" Родина вместе с народом - это верховная власть, желательно абсолютная.
Записан

Надежда

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9376
    • Просмотр профиля
Re: К. Маркс, Ф. Энгельс и Россия
« Ответ #5 : 12 Мая 2018, 14:01:55 »

"Патриотизм" - любовь организма к паразиту, любовь жертвы к насильнику.
Записан

Ихалайнен

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5481
    • Просмотр профиля
Re: К. Маркс, Ф. Энгельс и Россия
« Ответ #6 : 12 Мая 2018, 14:07:49 »

Маркс и Энгельс пропагандировали, типа, не против России и русского народа, а против царизма.

Немецкие нацисты заявляли, что сражаются не против русского и прочих народов СССР, а исключительно против большевизма.

Современный коллективный Запад в своем нынешнем противостоянии с Россией постоянно напоминает, что борется не с Россией и русским народом, а исключительно с Путиным и его властью.

Меняются эпохи, а враги все те же и пропаганда у них все та же..  ::)
Записан

Надежда

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9376
    • Просмотр профиля
Re: К. Маркс, Ф. Энгельс и Россия
« Ответ #7 : 12 Мая 2018, 14:21:36 »

Меняются эпохи, а враги все те же и пропаганда у них все та же..

И Ваша тоже... Наверное, потому, что общество кардинально не меняется, и именно это его устройство порождает войны, агрессию, национализм и одну из форм одобрения всего этого безобразия - "патриотизм". :(
Записан

Буч

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 9711
    • Просмотр профиля
Re: К. Маркс, Ф. Энгельс и Россия
« Ответ #8 : 12 Мая 2018, 15:06:44 »

Меняются эпохи, а враги все те же и пропаганда у них все та же..

И Ваша тоже... Наверное, потому, что общество кардинально не меняется, и именно это его устройство порождает войны, агрессию, национализм и одну из форм одобрения всего этого безобразия - "патриотизм". :(

Попробуйте глубже взглянуть, что приводит к войнам, локальным и мировым. Ведь, по сути, это жуткий дискомфорт, много боли и страданий, да и жить хотят все.
Но воюют.
Записан
Порядочный человек тот, кто делает гадости без удовольствия.

Надежда

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9376
    • Просмотр профиля
Re: К. Маркс, Ф. Энгельс и Россия
« Ответ #9 : 12 Мая 2018, 15:12:51 »

Но воюют.

Делят. Ресурсы, рынки, власть...
Записан

Буч

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 9711
    • Просмотр профиля
Re: К. Маркс, Ф. Энгельс и Россия
« Ответ #10 : 12 Мая 2018, 16:13:24 »

Но воюют.

Делят. Ресурсы, рынки, власть...

Что к этому сподвигает? Почему не учитывают прошлый опыт человечества? Что в мозгах делящих? Понимают ли они иные способы дерибана?

Вы не ответили. )))
Записан
Порядочный человек тот, кто делает гадости без удовольствия.

dieklugeelse

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 1990
    • Просмотр профиля
Re: К. Маркс, Ф. Энгельс и Россия
« Ответ #11 : 12 Мая 2018, 16:32:34 »

Вариант 1: борьба против государств с враждебной идеологией - за уничтожение этой идеологии.
Вариант 2: борьба государств с одинаковыми идеологиями - за то, кто будет устанавливать правила игры.
Записан

Надежда

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9376
    • Просмотр профиля
Re: К. Маркс, Ф. Энгельс и Россия
« Ответ #12 : 12 Мая 2018, 16:34:00 »

Что к этому сподвигает?

Устройство социума, где выживает сильнейший. Закон джунглей - человечеству ещё предстоит осознать, что то, что нормально в природе, приводит социум к деградации.
Записан

Волга.

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5033
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: К. Маркс, Ф. Энгельс и Россия
« Ответ #13 : 12 Мая 2018, 18:04:58 »

Боюсь для патриотов ....это не аргумент.

Это как раз аргумент! Аргумент в пользу того, что Маркс и Энгельс однозначно были врагами России и русского народа, врагами убежденными, злобными и химически чистыми, без примесей и полутонов.

А кто у вас не враг России?  Отчуждение нарушает психику. Всюду враги кажутся. У вас патриотов друзей нет...
Записан

Волга.

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5033
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: К. Маркс, Ф. Энгельс и Россия
« Ответ #14 : 12 Мая 2018, 18:09:51 »

А патриотизм уместен только по отношению к социалистическому государству....и то в крайне умеренных дозах. Под наблюдением врача.

Ага, помечтай об этом на своей кухне. А мы, пока что, будем воспитывать патриотизм к своему Отечеству (без всяких изм'ов) у подрастающих поколений! 8)

Ну как ты кого воспитаешь? У тебя мурзик стоит у дома? Миллиард в банке? Жена красавица в тереме. И любовница на квартире. Для молодежи ты про лох. Который даже не за деньги...а за спасибо прислуживает. Чему ты воспитаешь. Что есть хозяева жизни. И такие как ты...которые воображают что причастны к делам господ.
Записан
 

Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Реклама