Коммунисты Столицы

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Расширенный поиск  

Новости:

Реклама

Автор Тема: к вопросу об организации рабочего движения  (Прочитано 3759 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Буч

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 9711
    • Просмотр профиля

Сначала следует убедить коллективы отказаться им от своего мнения, делегировав принятие решений месткомам, профкомам, парткомам, и советам попечителей с советами директоров.

Вопрос остается тем же.

А где эти коллективы с предприятий, которые должны отказаться от своего мнения в пользу другого?
Каким образом вы намерены делегировать принятие решений месткомам, профкомам, парткомам, и советам попечителей с советами директоров?
Записан
Порядочный человек тот, кто делает гадости без удовольствия.

Ласточка

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6873
    • Просмотр профиля
    • E-mail

      ..."Не избирают и не могут  быть  избранными  предприниматели и чиновники администрации. ... -   Юрий  Николаевич.

          Ю.Н., СОВЕТЫ   Трудовых  коллективов   принципиально  НЕСОВМЕСТИМЫ  с  наличием  "предпринимательства",  чиновничества  и  гос.  администрации.
          То  есть, РЕАЛЬНО-ОБЩЕСТВЕННЫЕ(а  не  государственные  и  частнособственнические) РАСПОРЯДИТЕЛЬНЫЕ функции,  АБСОЛЮТНО  НЕСОВМЕСТИМЫ  ни  с  ТОВАРНЫМ  характером   самого  производства,  ни,  стал  быть,  вообще  с ТОВАРНО-ДЕНЕЖНЫМИ отношениями = ТОРГАШЕСТВОМ,  то  бишь.

          И  ЭТО  прямо-таки   поразительно -  одновременно  ЖЕЛАТЬ  АБСОЛЮТНО  НЕВОЗМОЖНОГО - то  есть,  ПРОЯВЛЯТЬ именно МЕЛКОБУРЖУАЗНОСТЬ = ПРУДОНИЗМ  в  чистом  виде,  думая  в то  же  время,  что  придерживаются  марксистских  взглядов.   
            В  этом  сказывается  ИНТЕЛЛЮШНАЯ  БЕСПОМОЩНОСТЬ,  ПОЛНОЕ  НЕПОНИМАНИЕ,  а  вместе с  ними  и  СТРАХ  вообще  мелкобуржуя перед  РЕВОЛЮЦИОННОЙ  СУТЬЮ   Марксизма.

 Ситуация,  если  ее  ОБРАЗНО  выразить -  "и  хочется,  и  колется ..."
« Последнее редактирование: 13 Мая 2018, 17:57:08 от Ласточка »
Записан

юрий николаевич

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 631
    • Просмотр профиля

   Еще раз повторю, никаких советов трудовых коллективов.  Только по одному представителю рабочего класса от ТК. Орган совещательный и абсолютно независимый. Никаких делегирований принятий решений.
   

      Поначалу возможно самозванство делегата, полные права на совете получает делегат по мандату собрания.   Главная цель - информация, взаимодействие трудовых коллективов и солидарность.

                                                Это сеть.  Без сети движение не объединить.
Записан

Ласточка

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6873
    • Просмотр профиля
    • E-mail

        То  же  самое  относится  к  понятию "РЕВОЛЮЦИИ",  осуществляемой  "сверху".   
        В  этом  случае - это  уже НЕ  РЕВОЛЮЦИЯ, а  ЖАЛКАЯ  ПОДАЧКА,  со  стороны  власть  предержащих  и  жалкий САМООБМАН, самого  класса  эксплуатируемых,  если  он  поверит  в  этакое  ДЕРЬМО. 
« Последнее редактирование: 13 Мая 2018, 20:22:09 от Ласточка »
Записан

Лёлик

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3905
    • Просмотр профиля

Сначала следует убедить коллективы отказаться им от своего мнения, делегировав принятие решений месткомам, профкомам, парткомам, и советам попечителей с советами директоров.

Вопрос остается тем же.

А где эти коллективы с предприятий, которые должны отказаться от своего мнения в пользу другого?
Каким образом вы намерены делегировать принятие решений месткомам, профкомам, парткомам, и советам попечителей с советами директоров?

Тем же, что и обычно-правом на прибыль.
Если коллектив имеет право на прибыль, то вопрос с делегированием решается элементарно -персональным финансированием месткомов, профкомов, .... не справляются - договор аннулируется коллективом.
Записан
Всеобщее будущего (исторического общества) -  Кредитный коммунизм (каждому по потребности)

Буч

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 9711
    • Просмотр профиля

Сначала следует убедить коллективы отказаться им от своего мнения, делегировав принятие решений месткомам, профкомам, парткомам, и советам попечителей с советами директоров.

Вопрос остается тем же.

А где эти коллективы с предприятий, которые должны отказаться от своего мнения в пользу другого?
Каким образом вы намерены делегировать принятие решений месткомам, профкомам, парткомам, и советам попечителей с советами директоров?

Тем же, что и обычно-правом на прибыль.
Если коллектив имеет право на прибыль, то вопрос с делегированием решается элементарно -персональным финансированием месткомов, профкомов, .... не справляются - договор аннулируется коллективом.

В жизни не взял бы тебя на работу, демагога.
Практический вопрос был задан. Опиши алгоритм действий для решения поставленной задачи.
Я знаю, что не сможешь ни ты, ни автор темы.
Потому, что пиздеть не мешки ворочать. На бумаге гладко, а на деле никак.
Вот и все.
Можно закрывать демагогическую тему.
Не прикидывался бы ты шлангом, прямо и сказал бы то, что озвучил я.
Ни у кого из вас нет ни возможности, ни финансов, ни ума, ни ораторского исскуства, ни лидерских зачатков, что бы сделать то, что декларируете.
Даже логическую цепочку- как такое сделать- выстроить не в состоянии.
Погнали рвать гармонь заезженную- прибыль, делегирование, имеет право и прочая пурга.
Записан
Порядочный человек тот, кто делает гадости без удовольствия.

Лёлик

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3905
    • Просмотр профиля

Сначала следует убедить коллективы отказаться им от своего мнения, делегировав принятие решений месткомам, профкомам, парткомам, и советам попечителей с советами директоров.

Вопрос остается тем же.

А где эти коллективы с предприятий, которые должны отказаться от своего мнения в пользу другого?
Каким образом вы намерены делегировать принятие решений месткомам, профкомам, парткомам, и советам попечителей с советами директоров?

Тем же, что и обычно-правом на прибыль.
Если коллектив имеет право на прибыль, то вопрос с делегированием решается элементарно -персональным финансированием месткомов, профкомов, .... не справляются - договор аннулируется коллективом.

В жизни не взял бы тебя на работу, демагога.
Практический вопрос был задан. Опиши алгоритм действий для решения поставленной задачи.
Я знаю, что не сможешь ни ты, ни автор темы.
Потому, что пиздеть не мешки ворочать. На бумаге гладко, а на деле никак.
Вот и все.
Можно закрывать демагогическую тему.
Не прикидывался бы ты шлангом, прямо и сказал бы то, что озвучил я.
Ни у кого из вас нет ни возможности, ни финансов, ни ума, ни ораторского исскуства, ни лидерских зачатков, что бы сделать то, что декларируете.
Даже логическую цепочку- как такое сделать- выстроить не в состоянии.
Погнали рвать гармонь заезженную- прибыль, делегирование, имеет право и прочая пурга.
Дык, и мне волчара как-то перпендикулярен.
А всё что требуется изложено в Федеральном законе "Об особенностях правового положения акционерных обществ работников (народных предприятий)" от 19.07.1998 N 115-ФЗ.
Записан
Всеобщее будущего (исторического общества) -  Кредитный коммунизм (каждому по потребности)

Буч

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 9711
    • Просмотр профиля

Дык, и мне волчара как-то перпендикулярен.

И не об этом я.
Ладно, Лёлик, нельзя от тебя требовать того, на что ты неспособен. Извини. ;D
Записан
Порядочный человек тот, кто делает гадости без удовольствия.

Ярослав Стебко

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1843
  • Ярик Хамло
    • Просмотр профиля

Устав замечательный. Только простите за личный выпад. Уж больно ваше желание отчитываться в течение месяца ....напоминает потуги впавшего в либеральную благостность бюрократа.

Худшая ошибка коммуниста это думать....что мы оплодотворяем массу своими идеями. А в жизни обычно наоборот. Идея советов базировалась на традиции сельского схода. Но современный трудящийся это не житель глухой губернии. К сожалению или счастию...
А вот тут соглашусь отчасти, почему отчасти, потому как сперва должна назреть необходимость в Советах, а это невозможно без проникновения идей в массы. А так любой рабочий любой Совет пошлёт на хер - что за структура и на хрена мне перед ней отчитываться?
Записан
Лебедев дрочит и все это знают ха-ха-ха

Ярослав Стебко

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1843
  • Ярик Хамло
    • Просмотр профиля

    Вы не поняли , Совет состоит из представителей разных коллективов, а, следовательно, находится вне предприятия, на территории района или города.  Это система взаимодействия и взаимопомощи коллективов. Это орган, помогающий развитию солидарности и единства.
У нас такой орган попытались создать, правда не среди рабочих а среди экскурсоводов и первый вопрос, который встал - отчислять деньги. Я даже было согласился защищать наши интересы от приезжих (понаехавших), мысль то здравая, но сразу вопрос как ыбирать на кой платить с моего кармана кому-то доп заработок.
Записан
Лебедев дрочит и все это знают ха-ха-ха

Ярослав Стебко

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1843
  • Ярик Хамло
    • Просмотр профиля

   Еще раз повторю, никаких советов трудовых коллективов.  Только по одному представителю рабочего класса от ТК. Орган совещательный и абсолютно независимый. Никаких делегирований принятий решений.
   

      Поначалу возможно самозванство делегата, полные права на совете получает делегат по мандату собрания.   Главная цель - информация, взаимодействие трудовых коллективов и солидарность.

                                                Это сеть.  Без сети движение не объединить.
Сеть - это идея здравая, только никаких Советов пока нет сети по интересам.
Записан
Лебедев дрочит и все это знают ха-ха-ха

Ласточка

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6873
    • Просмотр профиля
    • E-mail

       ..."А вот тут соглашусь отчасти, почему отчасти, потому как сперва должна назреть необходимость в Советах, а это невозможно без проникновения идей в массы. ..."   -   Стебко.

            Дело  в  том, и  это, во-первых, что  на  современном  ист.  этапе,  НЕОБХОДИМОСТЬ  в  Советах  самого  Рабочего  класса НАЗРЕЛА  и  СУЩЕСТВУЕТ  давно,  существует  именно  еще  с  СОВЕТСКИХ  времен. 
           Да  только  эта  НЕОБХОДИМОСТЬ совершенно  НЕ СОГЛАСОВЫВАЛАСЬ  и  НЕ  СОГЛАСУЕТСЯ с  ГОСУДАРСТВЕННОЙ  формой  РАСПОРЯЖЕНИЯ  Производственными  процессами,  не  согласуется,  стал  быть, с существованием  НАЧАЛЬСТВУЮЩЕГО и ИСПОЛНИТЕЛЬСКОГО  составов общественных  индивидов  в  самих  Производственных  процессах.

            РАСПОРЯДИТЕЛЬНАЯ  Форма  СОВЕТОВ  самих  РАБОЧИХ  диалектически ОТРИЦАЕТ  Государство  вместе  со  всей  его  чиновной  РАСПОРЯДИТЕЛЬНОЙ  ратью.
            И  именно  по  ЭТОМУ -  основному  внутреннему  ПРОТИВОРЕЧИЮ Советской  системы  Производственных  отношений(которую  сама Гос.  администрация СССР  послесталинского  периода  в  принципе  НЕ  СПОСОБНА была  разрешить) ,  названная  система  и  СДАЛА  ПОЗОРНО  все  свои  позиции  ГНИЛЮЩЕЙ и  тогда   уже  исдыхавшей  КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЙ  системе.

            Во-вторых, совершенно  ПРАВИЛЬНО  сказал  Стебко,  что  без  ПРОНИКНОВЕНИЯ,  причем  НЕ  ФОРМАЛЬНОГО, как  это  было  в  СССР,  а  именно  СУЩНОСТНОГО  содержания  Марксизма  в  массы,  СОВЕТЫ  или  РЕАЛЬНАЯ  Общественная  "власть" = общественные  РАСПОРЯДИТЕЛЬНЫЕ  функции,  в  принципе  НЕ  МОГУТ  быть  СФОРМИРОВАНЫ !!!
« Последнее редактирование: 28 Мая 2018, 13:14:36 от Ласточка »
Записан

Аркадий Голицын

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19202
    • Просмотр профиля

  РАСПОРЯДИТЕЛЬНАЯ  Форма  СОВЕТОВ  самих  РАБОЧИХ  диалектически ОТРИЦАЕТ  Государство  вместе  со  всей  его  чиновной  РАСПОРЯДИТЕЛЬНОЙ  ратью.
    Вы, Ласточка, истинная анархистка. В трудовой армии, как и в армии военной, нужны командиры разного ранга. Госплан в трудовой армии - это по сути своей Генеральный штаб в армии военной. И они должны работать синхронно, как часы. Не случайно Сталиным был создан и возглавлен СОВЕТ ТРУДА И ОБОРОНЫ (СТО).
Таких мраксистов, как Вы, убивать надо за вредительские настроения.:)
Записан

Ласточка

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6873
    • Просмотр профиля
    • E-mail

        "Еще раз повторю, никаких советов трудовых коллективов.(вай,  вай,  вай,  аки  грозно !!!  ;D ;D ;D :o ;D :P ) Только по одному представителю рабочего класса от ТК. (вах,  вах,  вах -  как  страшно !!! ;D ;D :P )  Орган совещательный и абсолютно независимый???!!!. (от  кого  и  от  чего  "независимый???!!!  :o :o ;D ).  Никаких делегирований  принятий решений. ... "  -   Ю.Н.


         Это  чей  же  "приказик"= жалкое  пожелание,  Ю.Н.?!   Ваш  личный ?!  Но  с  чего  вы  взяли,  что  эта ваша истерика -  жалкая  истерика мелкобуржуя  и бюрократа, окажется  приемлемой  для  самого  РАБОЧЕГО  КЛАССА?!  С  чего  вы  взяли,  что  РАБОЧИЙ  КЛАСС   готов  и  будет  исполнять  ваши  "приказики"?! ;D ;D ;)
       
   
« Последнее редактирование: 28 Мая 2018, 18:35:53 от Ласточка »
Записан

Ласточка

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6873
    • Просмотр профиля
    • E-mail

        к  предыдущему  посту.

        И  в  норме,  может  быть  и  будет   только  и именно ТАК,  как  говорю  я,  поскольку  я  говорю  с  НАУЧНЫХ  ПОЗИЦИЙ.
        Ну,  а  НЕ  в  норме,  может  быть  ВСЕ  ЧТО  УГОДНО,  но  НИЧЕГО  ХОРОШЕГО !!!    И  все  хуже  и  хуже.
« Последнее редактирование: 29 Мая 2018, 07:24:57 от Ласточка »
Записан
 

Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Реклама