Коммунисты Столицы

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Расширенный поиск  

Новости:

Реклама

Автор Тема: Сталин о социализме  (Прочитано 29526 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Аркадий Голицын

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19202
    • Просмотр профиля
Re: Сталин о социализме
« Ответ #495 : 25 Октября 2017, 07:57:00 »

С этим никто и не спорит. Потому я и говорю, что Ленин, как часто он это делал, выдал желаемое за действительное. Жизнь распорядилась по-своему.
   Жизнь не есть нечто, отдельное от человека. Она определяется рамками законов, издаваемых властью, и не может распорядиться по-своему.
Если полностью подчинить хозяйство и общественную жизнь государству - разумеется, с этом тоже никто не спорит, для такой системы необходим мощнейший государственный аппарат со множеством чиновников. Но именно этот аппарат и губит любые социалистические начинания на корню. Потому что государство и социализм - понятия несовместимые. Точнее - антагонистические. Чем сильнее государство - тем меньше социализма, и наоборот. Этот момент не предусмотрел никто из классиков марксизма-ленинизма. Но это чётко подметил оппонент Маркса М.Бакунин, высказав очень важную и правильную мысль :"Если взять самого пламенного революционера и дать ему абсолютную власть, то через год он будет хуже, чем сам Царь". Поэтому социализм немыслим без самой широкой реальной демократии всех видов. Никто не должен иметь "абсолютную власть". Иначе неизбежна узурпация, диктатура и превращение узурпаторов в новый правящий эксплуататорский класс. Ведь укрепляющееся государство не может быть бесклассовым в принципе, это противоречит самой его сущности.
    Троцкий верно сравнивал народное хозяйство страны с трудовой армией. Нет другой, более эффективной системы организации труда, чем армейская, с ее обязательностью выполнения приказов вышестоящих начальников. Не случайно даже пожарная часть находится в системе МЧС, являющейся армейским подразделением. И МЧС всегда задействуется при всех катаклизмах, как природного, так и техногенного происхождения. Но, у этой системы есть одна ахиллесова пята. Если находящаяся наверху иерархической лестницы сидит голова, выдающая ошибочные приказы, то все благо этой системы превращается в свою полную противоположность. Виктор Степанович Черномырдин в очень короткой - афористической фразе изложил это так:"Хотели, как лучше, а получилось, как всегда!". Вот так всегда и получалось у Сталина, а потом по-инерции и после него из-за того, что Сталин пошел на беспрецендентный шаг - отменил действие объективно-действующего!!!!!!!закона стоимости в своей сталинской экономике. Хотя и знал, что делать этого нельзя, что подтверждается его мыслями о действии закона стоимости при социализме в статье "Экономические проблемы социализма в СССР". Сталин был психически больным человеком и академик Бехтерев поставил ему диагноз - паранойя. Паранойя - это раздвоение личности (пара - это 2 штуки).
   И не надо вот этих конспирологических изысков Восленского о каких то там азиатских способах производства. Ну больным человеком был Сталин и этим все сказано.
Записан

Ласточка

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6873
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Сталин о социализме
« Ответ #496 : 25 Октября 2017, 08:35:42 »

      ..."Ну больным человеком был Сталин и этим все сказано."   -  больной  патологическим  тщеславием Голицын.

           Больным  человеком  является  как раз ТОТ,  кто  не  стесняется  давать  подобную  в  высшей  степени  НЕУМНУЮ характеристику ВЕЛИЧАЙШЕМУ гос.  деятелю  20го  века,  Сталину! 
« Последнее редактирование: 25 Октября 2017, 09:11:24 от Ласточка »
Записан

Анти-Дюринг

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11707
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Сталин о социализме
« Ответ #497 : 25 Октября 2017, 17:32:23 »

Да ну и фиг с ним. Не сотвори себе кумира. Знай, ты и сам не дурак.
Записан

korotky_trinity

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14146
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Сталин о социализме
« Ответ #498 : 25 Октября 2017, 18:22:56 »

Троцкий верно сравнивал народное хозяйство страны с трудовой армией.

Нет другой, более эффективной системы организации труда, чем армейская, с ее обязательностью выполнения приказов вышестоящих начальников

Тупица, тебе десять раз объясняли, что твои идеи антиконституционны.

Никто не имеет право нарушать конституционные права граждан РФ.

Какие в п..пу... пардон... "ТРУДОВЫЕ АРМИИ" !?

Ты много хуже сталинистов уже.

Какое право ты... выживший из ума идиот... заставлять людей работать в троцкистских трудовых армиях ?
« Последнее редактирование: 25 Октября 2017, 18:26:00 от korotky_trinity »
Записан

korotky_trinity

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14146
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Сталин о социализме
« Ответ #499 : 25 Октября 2017, 18:28:30 »

И не надо вот этих конспирологических изысков Восленского о каких то там азиатских способах производства.

Ну больным человеком был Сталин и этим все сказано.

Нет, разоблачать вас надо.
Записан

Пермский1977

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 690
    • Просмотр профиля
Re: Сталин о социализме
« Ответ #500 : 25 Октября 2017, 18:48:54 »

Чем плох современный сталинизм. Так это тем что каждый сталинист любит Сталина по своему.
Сталин  в  любви  не  нуждается. Отдавать   Иосифу  Виссарионовичу  должное за  его  великие  деяния - это  дело  другого  рода.
Записан

Ниндзя

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10060
  • Благородный разбойник
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Сталин о социализме
« Ответ #501 : 25 Октября 2017, 19:41:08 »

Жизнь не есть нечто, отдельное от человека. Она определяется рамками законов, издаваемых властью, и не может распорядиться по-своему.
Жизнь выше и сильнее любых законов. Жизнь сама поправила Ленина, который, как я уже говорил, выдал желаемое за действительное. Практика всё ещё остаётся критерием истины, поручик.
Нет другой, более эффективной системы организации труда, чем армейская, с ее обязательностью выполнения приказов вышестоящих начальников.
Вообще-то, армия - это довольно тупая и дубовая система, которая не в состоянии существовать без гражданского сектора, ибо она тупо не может сама себя прокормить, кто бы там что ни говорил. Опять же - жизнь всё расставила по своим местам. Сам Троцкий позднее признал "чудовищно низкую пр-сть труда" в этих ваших "трудармиях". Жизнь опять внесла свои поправки - на сей раз не только в Троцкого, но и в Маркса.
Записан
нужно научиться распознавать зло, пока оно не стало непобедимым

Аркадий Голицын

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19202
    • Просмотр профиля
Re: Сталин о социализме
« Ответ #502 : 25 Октября 2017, 20:42:23 »

Чем плох современный сталинизм. Так это тем что каждый сталинист любит Сталина по своему.
Сталин  в  любви  не  нуждается. Отдавать   Иосифу  Виссарионовичу  должное за  его  великие  деяния - это  дело  другого  рода.
    В юриспруденции деяние - это действие или бездействие кого-нибудь. приведшее к летальному, в широком его понимании, исходу. Да, Сталин велик тем, что замочил СССР.
Записан

Аркадий Голицын

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19202
    • Просмотр профиля
Re: Сталин о социализме
« Ответ #503 : 25 Октября 2017, 20:47:05 »

Жизнь сама поправила Ленина,
   А поправила в чем и как?
Вообще-то, армия - это довольно тупая и дубовая система, которая не в состоянии существовать без гражданского сектора, ибо она тупо не может сама себя прокормить, кто бы там что ни говорил.
   Я говорил о трудармии. Она не в состоянии даже себя прокормить?
Опять же - жизнь всё расставила по своим местам. Сам Троцкий позднее признал "чудовищно низкую пр-сть труда" в этих ваших "трудармиях". Жизнь опять внесла свои поправки - на сей раз не только в Троцкого, но и в Маркса.
   Какие же поправки внесла жизнь в Троцкого и в Маркса?
Записан

Пермский1977

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 690
    • Просмотр профиля
Re: Сталин о социализме
« Ответ #504 : 25 Октября 2017, 22:27:01 »

В юриспруденции деяние - это действие или бездействие кого-нибудь. приведшее к летальному, в широком его понимании, исходу. Да, Сталин велик тем, что замочил СССР.
Он  СССР в  1991 году  мочил? Эта  хренота  даже  чисто  математически не  проходит.
За  развалом  обращайтесь  к  лысому  пидару, который  сейчас  в  ЛондОне  живет.
Записан

korotky_trinity

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14146
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Сталин о социализме
« Ответ #505 : 26 Октября 2017, 01:34:19 »

Я говорил о трудармии. Она не в состоянии даже себя прокормить?

Ты можешь игнорировать мои вопросы... но другие форумчане и гости их читают.

Кто тебе разрешит создавать эти троцкистские "трудовые" армии в России, которая официально демократическое государство ?
Записан

Аркадий Голицын

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19202
    • Просмотр профиля
Re: Сталин о социализме
« Ответ #506 : 26 Октября 2017, 02:16:45 »

В юриспруденции деяние - это действие или бездействие кого-нибудь. приведшее к летальному, в широком его понимании, исходу. Да, Сталин велик тем, что замочил СССР.
Он  СССР в  1991 году  мочил? Эта  хренота  даже  чисто  математически не  проходит.
За  развалом  обращайтесь  к  лысому  пидару, который  сейчас  в  ЛондОне  живет.
    Математически это объясняется очень просто.Нарушение объективно действующих законов приводит к негативным последствиям мгновенно только в физике или химии. А в обществе это происходит постепенно. Например, при коротком замыкании электропроводки и установленных жучках вместо плавких вставок тут же происходит пожар. Вон сколько домов для престарелых сгорело за последние годы вместе с их жильцами.А при нарушении объективно действующего закона стоимости негатив накапливается постепенно и потом общество взрывается, как котел с заклепанными предохранительными клапанами. Вот это и произошло в СССР. А лысый только ускорил этот процесс созданием искусственного дефицита продовольствия. СССР и без этого дефицита был обречен на гибель. Ибо нельзя нарушать объективно действующие законы мироздания.
Записан

korotky_trinity

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14146
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Сталин о социализме
« Ответ #507 : 26 Октября 2017, 05:02:51 »

А лысый только ускорил этот процесс созданием искусственного дефицита продовольствия.

Не ври. Никто специально дефицит продовольствия не создавал.

Ты что думаешь у власти сумасшедшие сидели ?

Павлов руководил нар. хозяйством и пытался спасти страну из последних сил. Даже в ГКЧП вступил...
Записан

Ласточка

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6873
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Сталин о социализме
« Ответ #508 : 26 Октября 2017, 05:59:28 »

     ..."Вот это и произошло в СССР. А лысый только ускорил этот процесс созданием искусственного дефицита продовольствия. СССР и без этого дефицита был обречен на гибель. Ибо нельзя нарушать объективно действующие законы мироздания. "   -   Голицын.

         Иррациональная  субъективная  Ненависть  к  личности  Сталина  у  Голицына(и  подобных  ему),  ЗАСТИТ  ему его  глазоньки,  и  он  становится в  этом  отношении  удивительно  похожим  на  вполне  уже "обоснованно" :D ;D ;)  и  люто  НЕНАВИДЯЩУЮ Сталина  мировую  СИОНИСТСКУЮ  шайку,  в  основе  ненависти  которой  к  указанному  лидеру  советского  народа  20го  века,  лежит  прежде  всего  КЛАССОВАЯ  НЕНАВИСТЬ паталогически  ЗАРВАВШЕГОСЯ   в  своём  стремлении  к  Мировому  Господству,  исторически  БЕЗРОДНОГО глобального  ЭКСПЛУАТАТОРА  всего  мирового  человеческого  сообщества.   А  в  19м  и  20м  веках и  по  сей  день,  ненависть  вышеназванной  шайки   относится  уже  конкретно  к  ПРОЛЕТАРИАТУ = современному  ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОМУ общественному  классу(Рабочему  классу), объективному  МОГИЛЬЩИКУ уже ВСЯКОЙ  исторической  эксплуатации  человека  человеком а, стал  быть,  и  к  самому лидеру этого  класса,  Сталину,  вполне успешно  и  уже  на  ПРАКТИКЕ  продвигавшему вышеназванную  миссию Пролетариата,  ОТЧЕТЛИВО, на  деле  ПОКАЗЫВАЯ  сионистской  шайке  ее  исторический  ПРЕДЕЛ !!!

            Разваливали  же  и РАЗВАЛИЛИ   после  смерти  Сталина  ОБЪЕКТИВНО  вполне  ЖИЗНЕСПОСОБНЫЙ,  ПОЛНОКРОВНЫЙ  мало  того  ПОБЕДОНОСНЫЙ СССР, как  раз  именно  вполне СОЗНАТЕЛЬНЫЕ  классовые  АНТАГОНИСТЫ  исторически  ПРОГРЕССИВНОГО  современного производительного  класса(Рабочего  класса), вкупе  с  РАЗНОШЕРСТНОЙ  ШУШЕРОЙ  капиталистических  прихлебателей  и  самое  главное   в  условиях  ПОЛНОЙ  ИДЕОЛОГИЧЕСКОЙ  ИНДИФФЕРЕНТНОСТИ=БЕЗМОЗГЛОСТИ послесталинской  высшей ПАРТИЙНОЙ  БЮРОКРАТИИ,  постепенно и незаметно  разворачиваемой  пятой  либерастической  колонной  в  сторону  идеологического РЕНЕГАТСТВА = то  есть  вуалируемого ПРЕДАТЕЛЬСТВА интересов  ТРУДОВОГО  НАРОДА  и, стало  быть,  предательства  самой  СУТИ  СССР.

          Горбатая  же МРАЗЬ  в  этом  действе  была  лишь наиболее  БЕЗМОЗГЛОЙ  и  стал  быть,  самой  ПОДХОДЯЩЕЙ  особью  и  кандидатурой  для  пятой  колонны,  особью  даже  ЗНАЧИТЕЛЬНО  ПРЕВЗОШЕДШЕЙ  в  своём  НИЧТОЖЕСТВЕ  все самые  СМЕЛЫЕ  ОЖИДАНИЯ  самой  этой  колонны.

          И  потому  Голицын(и  подобные  ему)  в  своей  безмозглой  "оценке"  Сталина  падает  еще  НИЖЕ,  чем  сама  горбатая  мразь,  ибо  Горби по  его  "деяниям"  уже  не  может  быть  отнесен  даже  к  древнейшим и  потому  ПРИМИТИВНЕЙШИМ представителям  рода  человеческого,  вообще  к  самому  этому  роду - это  просто  некая  желудочно-кишечная  особь,  которая  существует  только  биологически.   
         И, стал  быть,  тот,  кто  хоть  как-то  оправдывает  эту  мразь,  неизбежно  падает  еще  ниже  этой чисто  животной  мрази!!!
« Последнее редактирование: 27 Октября 2017, 16:58:39 от Ласточка »
Записан

Ниндзя

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10060
  • Благородный разбойник
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Сталин о социализме
« Ответ #509 : 26 Октября 2017, 09:20:34 »

А поправила в чем и как?
Я устал объяснять уже... Талдычить одно да потому... Да хотя бы в том, что тотальное огосударствление ср-в пр-ва не приводит к их обобществлению, а приводит к образованию нового эксплуататорского класса.
Я говорил о трудармии. Она не в состоянии даже себя прокормить?
Нет, не в состоянии. Разве что впроголодь. А голодная армия - не армия.
Какие же поправки внесла жизнь в Троцкого и в Маркса?
Почему я постоянно должен повторять одно и то же? Жизнь доказала неэффективность трудовых армий, особенно в мирное время. Слишком низкая у них была пр-сть труда. Таким образом, эта идея Маркса, подхваченная в своё время Троцким, оказалась неудачной и не оправдалась.
Записан
нужно научиться распознавать зло, пока оно не стало непобедимым
 

Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Реклама