Коммунисты Столицы

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Расширенный поиск  

Новости:

Реклама

Автор Тема: Классовость необходимое условие организации систем человеческих ( состоящи  (Прочитано 4594 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

В Н Лебедев

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 5495
    • Просмотр профиля
    • E-mail

     ..."общественный строй ГАРМОНИЗМ есть классовый строй,  не имеющей эксплуатации,???... "   -   Лебедев.


         А  вот  ЭТО,  Лебедев,  ФАНТАЗИЯ!!!   
         Классовое  общество -  по  самой  своей  сути  есть  общество  ЭКСПЛУАТАЦИИ  человека  человеком.
         Вы -  неглупый  человек,  но  тут  вы  даете  маху.   

в общественном устройстве  " ГАРМОНИЗМ", который неминуемо следует за капитализмом, эксплуатация исключена при  требуемых законами природы - классовом устройстве системы общество государство и наличии  прибыли без излишка у собственников средств производства


-------------------------------------------------------

Моя теория политэкономии  это, в том числе, новая идеология, которая   обязательна  будет воспринята  и принята людьми  и  может быть Национальной Идеей в системе общество государство, в России, той
Национальной Идеи в России, которая показывает стремление к достижению в системе общество государства положения, соответствующего определенному балансу параметров, соответствующих найденному объективному критерию справедливости в системе - С2=С3.

Особенно это важно в части  молодежи, ныне погруженной  в  биологические слабости человеческие , что неизбежно  ведет человечество к самоуничтожению человечества.

Увеличить зарплату не собственнику до объективной величины, за счет исключения излишка (при  его наличии) в прибыли у собственника и доведения прибыли до величины только объективно необходимой собственнику ( такая задача понятна подавляющему количеству людей в обществе и будет ими очевидно поддержана ), при этом в настоящей работе эта задача решается в со строгим выполнением объективных законов Природы, при достижении отсутствия эксплуатации в системе общество государство, в общественной системе - "Гармонизм", то есть в объективно справедливом обществе - "Гармонизм", где нет угнетателей и угнетенных,
при этом  прибыль, прибавочная стоимость победно существуют, а маржа, понимаемая как излишек прибыли у собственника средств производства, равна нулю (то есть эксплуатация отсутствует, так как отсутствует неоплаченный труд наемного работника, тот труд , который должен быть оплачен полностью собственником средств производства, что соответствует этой марже, равной нулю), при С2=С3 и неравных  МПК1 и МПК2.


1. В. Н Лебедев . Инновационный Новый Политический Концепт. Начала Новой Политэкономии. Гармонизм (от слова «гармония») – общественная система. Комплексно-Факторная Теория Стоимости (КФТС) (междисциплинарный подход) ISBN 978-5-7422-5038-8. СПб.: Изд-во Политехн. ун-та, 2015. http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/14/index.html

2. В Н Лебедев "Начала новой политэкономии". Издательство Политехнического университета СПБ ISBN 978-7422-4424-0 , 2014г http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/11/p2.htm

3. В Н Лебедев.
"ГАРМОНИЗМ (от слова гармония) это общественный строй не капитализм и не социализм, о противоположностях, противоречиях и о общественно экономических формациях". Санкт-Петербург
Издательство Политехнического университета. 2011
ISBN 978-5--7422-3169-1      http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/9/91.html.
« Последнее редактирование: 25 Декабря 2016, 00:14:30 от В Н Лебедев »
Записан

В Н Лебедев

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 5495
    • Просмотр профиля
    • E-mail

так как наемный работник получает всю ему положенную зарплату,  в собственник средств производства получает  всю ему положенную прибыль не имеющую излишков.
Лебедев (только не ругайтесь), не понял вашу фразу. Что значит "наемный работник получает всю ему положенную зарплату"? Наёмный работник получает то, что оговорено в его контракте с работодателем. Здесь борьба противоположностей. Работник хочет получать больше,  работодатель - платить меньше. Но в итоге они приходят к соглашению, так? И что такое "прибыль, не имеющая излишков"? Разъясните, плиз.

оговоренное в контракте  запросто при капитализме  меньше фактически заработанного.

прибыль без излишков есть полученная собственником товара прибыль, не имеющая в своем составе - слагаемого  , недоплата в зарплату наемному работнику .
« Последнее редактирование: 25 Декабря 2016, 11:20:02 от В Н Лебедев »
Записан

В Н Лебедев

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 5495
    • Просмотр профиля
    • E-mail

так как наемный работник получает всю ему положенную зарплату,  в собственник средств производства получает  всю ему положенную прибыль не имеющую излишков.
Лебедев (только не ругайтесь), не понял вашу фразу. Что значит "наемный работник получает всю ему положенную зарплату"? Наёмный работник получает то, что оговорено в его контракте с работодателем. Здесь борьба противоположностей. Работник хочет получать больше,  работодатель - платить меньше. Но в итоге они приходят к соглашению, так? И что такое "прибыль, не имеющая излишков"? Разъясните, плиз.
Ой не стоит.


у волги не стоит.... вам - волга пора к врачу, возможно достаточно психиатра, но возможно ...сходите и к сексопатологу
Записан

yurew68

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 360
    • Просмотр профиля
    • E-mail

оговоренное в контракте  запросто при капитализме  меньше фактически заработанного.
Ну, хорощо. А как определить "фактически заработанное" моим работником? Скажем у меня работает молодой малый конструктором. Как мне определить, сколько он "фактически заработал"?
Записан

korotky_trinity

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13245
    • Просмотр профиля
    • E-mail

оговоренное в контракте  запросто при капитализме  меньше фактически заработанного.
Ну, хорощо. А как определить "фактически заработанное" моим работником? Скажем у меня работает молодой малый конструктором. Как мне определить, сколько он "фактически заработал"?

Никак. Чисто субъективно.
Записан

Ласточка

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6766
    • Просмотр профиля
    • E-mail

     ..."Ну, хорощо. А как определить "фактически заработанное" моим работником? Скажем у меня работает молодой малый конструктором. Как мне определить, сколько он "фактически заработал"?"   -   Юрьев.

         Смех  на  палке!!!  Этот  вопрос  со  всей  очевидностью  показывает,  что  "товагищи",  взявшиеся  его  обсудить  НИ в ЗУБ  НОГОЙ,  чем  в  действительности  является  так  называемая  "заработная"  плата.   

          Ой,  робяты,  и  смех,  и  грех  с  вами,  ей  бо. :o ;D  :P
« Последнее редактирование: 29 Декабря 2016, 13:15:59 от Ласточка »
Записан

В Н Лебедев

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 5495
    • Просмотр профиля
    • E-mail

оговоренное в контракте  запросто при капитализме  меньше фактически заработанного.
Ну, хорощо. А как определить "фактически заработанное" моим работником? Скажем у меня работает молодой малый конструктором. Как мне определить, сколько он "фактически заработал"?

Экономическое равновесия системы — С2 = С3 это есть так называемая Невидимая Рука Рынка, о которой много говорят, но только в настоящей работе и работах [1, 2, 3, 4] дан ответ, что же это есть такое — невидимая рука рынка.

Труд это процесс во времени, по нему ничего делить нельзя, так как делить можно только по результатам труда, которые  различны даже при одинаковом времени процесса труда, поэтому по труду  делить объективно невозможно, только критерий С2=С3 системы "Гармонизм" обеспечивает объективное деление результатов труда, при этом кроме рынка важна и необходима роль государства.


Какая часть дохода собственника соответствует несправедливо присвоенной собственником в составе прибыли, а так же какая часть прибыли собственника должна быть использована на личное потребление, а какая на развитие средств производства, этого объективно никто не знает, а на микроуровнях — предприятиях в этом и не разобраться объективно, поэтому что бы выявить объективность (в общечеловеческой системе ) в вопросе присвоения труда наемных работников собственниками, надо рассматривать процесс на уровне системы общество—государство, т. е. на макроуровне.

Создавая объективный процесс дележа материального потенциала на макроуровне системы ОГ, путем постепенной во времени оптимизации противоречий на макроуровне системы ОГ, осознанным созданием тренда к достижению критерия С2 = С3, будут получены, с соблюдением всех объективных законов природы, условия для оптимизации противоречий и на всех микроуровнях системы ОГ, таким образом, постепенно будет решена задача оптимизации противоречий и на всех микроуровнях (процесс оптимизации в направлении от макроуровня пропитает как губку всю систему ОГ), то есть в каждой точке системы ОГ будет объективно делиться доход собственников (равный, в денежном выражении, количественно сумме прибыли собственников и зарплат не собственников), в том числе и на каждом предприятии.


Таким образом, --  добившись  наличия постоянного тренда к С2=С3  и поддержание его в течении  значительного времени ,  постепенно в течении этого процесса этого будет решена задача оптимизации противоречий и на всех микроуровнях (система как губка пропитается "сверху в низ "), то есть  установятся объективно правильные величины зарплат и величины  объективно правильной прибыли у собственников средств производства.

Этот процесс  требует времени реформирования капитализма  в Гармонизм и по "щелчку включателя"  произведен быть не может.
« Последнее редактирование: 29 Декабря 2016, 10:31:06 от В Н Лебедев »
Записан

digiandr

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 5270
  • Практический реформатор
    • Просмотр профиля

А  вот  ЭТО,  Лебедев,  ФАНТАЗИЯ!!!   
         Классовое  общество -  по  самой  своей  сути  есть  общество  ЭКСПЛУАТАЦИИ  человека  человеком.
         Вы -  неглупый  человек,  но  тут  вы  даете  маху.   
Лебедев-ДУРАК и этому есть сертификат.
Классовая теория вредна для человечества, разлагает, развращает, уничтожает отношения и их пути совешенствования.
Записан
Ким Чен Ын начал ПЕРЕСТРОЙКУ-2

yurew68

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 360
    • Просмотр профиля
    • E-mail

Ещё раз убедился, что когда касается конкретных вопросов, "марксисты" не знают что ответить. Вроде был задан простой вопрос, как мне оценить "фактически заработанное" моим работником - конструктором. Вместо ответа истеричный смех Ласточки, и очередная "портянка" от Лебедева. Робяты, а вы когда нибудь были предпринимателями? Спуститесь с "небес" на землю нашу грешную.
Записан

В Н Лебедев

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 5495
    • Просмотр профиля
    • E-mail

А  вот  ЭТО,  Лебедев,  ФАНТАЗИЯ!!!   
         Классовое  общество -  по  самой  своей  сути  есть  общество  ЭКСПЛУАТАЦИИ  человека  человеком.
         Вы -  неглупый  человек,  но  тут  вы  даете  маху.   
Лебедев-ДУРАК и этому есть сертификат.
Классовая теория вредна для человечества, разлагает, развращает, уничтожает отношения и их пути совешенствования.


геран- digiandr- дегенерат действительный ......
не знает объективных законов природы , законов диамата , диалектики.... которыми классовость  как полюсная пара с обязательным противоречием между ними необходимое условие саморазвития системе , в том числе общечеловеческих (класс это сленговое определение противоположности  в государстве)


геран- digiandr- дегенерат действительный  импотент интеллектуальный ......
« Последнее редактирование: 29 Декабря 2016, 16:54:36 от В Н Лебедев »
Записан

В Н Лебедев

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 5495
    • Просмотр профиля
    • E-mail

Ещё раз убедился, что когда касается конкретных вопросов, "марксисты" не знают что ответить. Вроде был задан простой вопрос, как мне оценить "фактически заработанное" моим работником - конструктором. Вместо ответа истеричный смех Ласточки, и очередная "портянка" от Лебедева. Робяты, а вы когда нибудь были предпринимателями? Спуститесь с "небес" на землю нашу грешную.

ты-на букву --у..... примитивный дурак, который считает , что определение величины зарплаты это должно быть  примитивно как примитивный дурак на букву--у.

тебе - на букву --у ,мною приведен действительно объективный процесс ,который позволит иметь объективно правильную зарплату и объективно правильную прибыль .... фундаментально строго отвечающим и соответствующим объективным законам природы, законам диамата , диалектике.....но для этого надо строить общественную систему-- ГАРМОНИЗМ


тебе дураку на букву-у  не требуется никому назначать зарплату ..по причине твоего примитивизма  и малограмотности
« Последнее редактирование: 29 Декабря 2016, 17:05:20 от В Н Лебедев »
Записан

Ласточка

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6766
    • Просмотр профиля
    • E-mail

      ..."Вместо ответа истеричный смех Ласточки"...     -   Юрьев.


           Да  не  истеричный,  а  просто  смешной,  поскольку  именно  детвора  вы  несмышленая,  ни  хрена  не  знающая  и  не  понимающая  элементарных  вещей.

         Юрьев,  что  нет  бухгалтера?(правда  бухгалтер  тебе  не  объяснит  это  так  как  объясню  я),  поскольку  бухгалтера  такие  же  придурки,  как  и  их  предприниматели,  бошки  которых(бухгалтеров)  забиты  всякой  х... ,  в   основном  расчетами  с  банком.   
         Но бог  с  тобой(хоть  ты  и  не  заслуживаешь),  так  и  быть  я  расскажу тебе  и  твоим  друганам  по  "несчастью",  как  в  таких  случаях  поступают,  чем  руководствуются.   
        Правда  я  не  знаю  чем  ты  располагаешь,  какой  твой  бизнес,  и  насколько  для  тебя  ценен  сотрудник. 
        Зарплата,  Юрьев, вовсе  НЕ  ЗАРПЛАТА,  а  ЦЕНА  РАБОЧЕЙ  СИЛЫ,  которую  ты  НАНИМАЕШЬ.  Чем  для  тебя  нужней  сотрудник,  тем  ты  более  уступчив  в  зарплате,  которую  ты  ему  можешь  положить,  ну,  конечно,  исходя  из  того,  на  что  ты  сам  способен  в  фин.  отношении.   А  также,  насколько  себя  ценит  сам  этот  сотрудник(может  ведь  предложить  себя  другому  предпринимателю  за  бОльшую  плату).
         Если  ты  положишь  ему,  к  примеру,  в  день  1000,  то  за  24 раб.  дня,  считай  сколько ты  ему  должен  заплатить,  если  2000  в  два  раза  больше.   То  есть,  какой  тариф, = дневная  оплата  раб.  силы,   такая  и  помесячная  "зарплата". ;D ;D ;D
        Вообще  любая  цена  НАЕМНОЙ  раб.  силы -  это  цена  ДНЕВНОГО  СОДЕРЖАНИЯ  работника,  а  НЕ  ЗАРАБОТАННАЯ  им  плата,  ибо,  если  бы  капиталисты,  то  бишь  предприниматели  оплачивали  работникам  ТУ  СТОИМОСТЬ,  которую  им  создают  работники  за  день,  ну  и  за  неделю,  месяц,  год,  то  от  ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ(капиталистов)  уже  в  первом  цикле  обращения  их  "капитала"  НЕ  ОСТАЛОСЬ  бы  НЕ ... Я!!!  И им  самим   пришлось  бы  НАНИМАТЬСЯ  к  тем  капиталистам-предпринимателям,  которые  допетрили  уже  до  того,  что  ВСЯ  их ПРИБЫЛЬ  есть  ничто  иное  как УБЫЛЬ  для  работников, = есть  НЕОПЛАЧЕННЫЙ  труд этих  работников и, стал  быть  есть,  чистейшей  воды  ЭКСПЛУАТАЦИЯ  этих  работников!!!

         ВОТ  ОТКУДА  ВЫЛУПЛЯЮТСЯ  ВСЕ  КАПИТАЛИСТЫ  и  МАЛЫЕ,  и  АКУЛЫ.

         И  вот  против  ЧЕГО  я   бьюсь  и  буду  биться  до  конца  и  чем  НИКОГДА  мне  самой не  позволила  бы  заняться  моя  совесть!!!
« Последнее редактирование: 29 Декабря 2016, 19:05:52 от Ласточка »
Записан

Аркадий Голицын

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19200
    • Просмотр профиля

         ВОТ  ОТКУДА  ВЫЛУПЛЯЮТСЯ  ВСЕ  КАПИТАЛИСТЫ  и  МАЛЫЕ,  и  АКУЛЫ.
    Это вы рассказали Юрьеву марксову "сказку" про прибавочную стоимость из его теоретической модели "правильного" капитализма с обменом товаров по закону стоимости. Замечу, что Юрьев спрашивает о зарплате для конструктора, который производительным работником не является и стоимости не создает. В этой марксовой "сказке" зарплата этому конструктору должна выплачиваться из прибыли в виде жалованья. ведь Юрьев является Хозяином и волен жаловать наемному конструктору столько, сколько захочет. Но при этом он должен понимать, что жалованье должно создавать работнику возможность его простого воспроизводства. ибо конструктор загнется от недоедания сам и его семья тоже.
   В реальной, а не в "сказочной" марксовой экономике жалованье конструктору должно выплачиваться из маржи, которая добавляется к себестоимости производства при назначении цены продукции.Но, требование остается прежним. Жалованье должно обеспечивать работнику возможность простого воспроизводства.
Записан

В Н Лебедев

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 5495
    • Просмотр профиля
    • E-mail

маржи, которая добавляется к себестоимости производства при назначении цены продукции.

дурак-голицын по сию пору не знает , что маржа это излишек прибыли у капиталиста , излишек этот равен не доплате этого излишка в зарплату наемного работника
Записан

Надя Ловчева

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2988
    • Просмотр профиля

Владимир,Вы же поклонник "китайского пути"?
Вопрос.
Китайские миллиардеры и китайские крестьяне как могут сочитаться в обществе всеобщего Гармонизма?
Где та грань,которая отправляет одних в миллиардеры,а других оставляет на тёмной и тусклой земле?
Почему,одни обладают властью и деньгами,а другие вынуждены копаться в земле для своего пропитания,и ещё давать всё это государству?
Почему миллиардеры в красивых и дорогих костюмах не копаются в земле,а пользуются трудом тех,кто в миллионах даёт им эти деньги?
Записан
"Ведь, если звезды зажигаютъ -
значитъ - это кому-нибудь нужно?"Владимiръ Маяковскiй.1914 годъ.
 

Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Реклама