Коммунисты Столицы

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Расширенный поиск  

Новости:

Реклама

Автор Тема: Российский флирт с фашизмом  (Прочитано 31163 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Ниндзя

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10060
  • Благородный разбойник
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Российский флирт с фашизмом
« : 28 Августа 2016, 15:16:52 »

Ну, собственно, сабж:
https://www.project-syndicate.org/commentary/russia-no-long-term-fascist-danger-by-vladislav-inozemtsev-2016-07/russian

"Пожалуй, российскую систему следовало бы определить как протофашистскую. Она мягче, чем европейские фашистские государства 1920-х и 1930-х годов, но, тем не менее, обладает ключевыми элементами этих режимов."

Статья Владислава Иноземцева, профессора московской Высшей Школы Экономики.

У кого какие мнения? Можно ли назвать нынешний режим фашистским? На пути ли он к реальному фашизму? В конце концов, Россия уже всё пробовала на себе - кроме фашизма. Пришло время попробовать и его?
Записан
нужно научиться распознавать зло, пока оно не стало непобедимым

Козьма

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1982
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Российский флирт с фашизмом
« Ответ #1 : 28 Августа 2016, 17:56:35 »

Ну, собственно, сабж:
https://www.project-syndicate.org/commentary/russia-no-long-term-fascist-danger-by-vladislav-inozemtsev-2016-07/russian

Статья Владислава Иноземцева, профессора московской Высшей Школы Экономики.

У кого какие мнения? Можно ли назвать нынешний режим фашистским? На пути ли он к реальному фашизму? В конце концов, Россия уже всё пробовала на себе - кроме фашизма. Пришло время попробовать и его?
Так автор же и ответил на все Ваши вопросы: "нет", "нет" и "нет".
"По сути, российская пропагандистская машина является самым протофашистским достижением этого режима. Путин сумел окружить рядовых россиянам бесконечными рассказами о том, что их страна – это страна с современной экономикой, равная ведущим мировым державам. С каждым годом популистская риторика на тему «национального возрождения» и «противостояния врагам» становится всё сильнее.

Однако фашистский уклон в России не создаёт серьёзной долгосрочной опасности, причём по трём причинам.
Во-первых, фашистские элементы в России не возникли столь же органично, как это было в Европе в начале XX века. Напротив, они были навязаны российскому обществу государством, чьи руководители получили огромные полномочия в рамках конституции 1993 года. Поскольку создаваемые фашистские структуры не имеют глубоких национальных корней в народе, их можно будет легко демонтировать.
Во-вторых, Россия является многонациональной страной, которая на протяжении столетий развивалась как империя, а не как национальное государство. Следовательно, фашистские тенденции являются здесь в большей степени империалистическими, чем националистическими.
В-третьих, и это самое главное, путинская Россия – это культ личности. "

Т.е. автор придумал страшилку (исходя из увиденного им сходства с формулировками каких-то публицистов) и ее успешно разоблачил 8)
Зачем поднял волну Ниндзя, не понимаю
Записан

Ласточка

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6873
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Российский флирт с фашизмом
« Ответ #2 : 28 Августа 2016, 18:33:31 »

     ..."Зачем поднял волну Ниндзя, не понимаю,   -   Козьма.

         Элементарно,  Ватсон,  -  лютая  РУСОФОБИЯ!
Записан

Ниндзя

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10060
  • Благородный разбойник
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Российский флирт с фашизмом
« Ответ #3 : 28 Августа 2016, 21:24:12 »

Т.е. автор придумал страшилку (исходя из увиденного им сходства с формулировками каких-то публицистов) и ее успешно разоблачил 8)
Зачем поднял волну Ниндзя, не понимаю
Да как бы аргументы автора не особо впечатляют.
А вот это - впечатляет:
http://7days.us/yurij-xristenzen-obyknovennyj-fashizm/
ОБЫКНОВЕННЫЙ ФАШИЗМ

Обратите внимание, с какой любовью военные пропагандисты рассказывают обо всем, что несет смерть другим людям. На 55 секунде видео молодой человек с военно-учетной специальностью "спецпропаганда" уверяет, что "Осколочно-фугасные бомбы, без преувеличения, гордость отечественной оборонки. Их характеристика — свободно-падающие. Чтобы было понятно, такие с высоты 5-6 километров могут легко угодить вооруженному радикалу, что называется, в форточку".

На 20 секунде видна загрузка "гордости российской оборонки" в бомболюк Ту-22. Это свободо-падающие осколочно-фугасные авиабомбы ОФАБ 250-270 разработки 1956 года. Штатный головной взрыватель обеспечивает подрыв на высоте около 5 м, гарантирующий максимальный поражающий эффект по "живой силе в положении стоя". Каждая авиабомба создает 11,5 тыс "полезных" убойных осколков массой 10,5 грамм, пробивающих 18 мм стальной лист на расстоянии 50 м и обеспечивающих зону сплошного поражения 14,4 тыс квадратных метров.

Огорчу жертв пропаганды. Даже, если пилотам Ту-22 каким-то чудом удастся с высоты 5-6 км попасть "в форточку вооруженному радикалу", одновременно будет уничтожено все живое на десятках тысяч квадратных метров вокруг "террориста". Загрузка Ту-22 при вылете с авиабазы в ЮВО составляет 10-12 ОФАБ 250-270. 10 авиабомб создают зону сплошного поражения 144 тыс квадратных метров. Плотность населения в городской застройке 100-500 чел./га. За один боевой вылет звено из шести Ту-22 способно уничтожить от девяти до тридцати тысяч человек. Возможно, среди них будут террористы.

Применение свободно-падающих авиабомб с высоты нескольких километров нельзя назвать избирательным оружием. И никакие потуги пропагандистов здесь не помогут. Та же ОФАБ 250-270 падает с высоты 6 км более минуты. Вероятность точного попадания по цели типа "террорист" в жилой застройке близка к нулю. Это оружие устрашения, и рядовые россияне об этом знают. Не могут не знать. Тем не менее, аплодируют "успехам" российских летчиков. Радуются и одобряют убийство назначенных спецпропагандой "врагов". Испытывают наслаждение, когда сидя на диване предоставится возможность убивать очередных "фашистов" в Молдавии, Грузии, Украине, Сирии.

На самом деле ВУС-6201 "журналистов" центральных российских телеканалов расшифровывается как "Спецпропаганда среди войск и населения противника". Это оружие, предназначенное убивать. Пожалуй, впервые со времен Геббельса, подобное оружие массированно применяется против собственного населения. Пропаганда фашизма (без кавычек) когда-то сумела превратить в бездумное стадо народ Канта, Гегеля, Ницше, Шопенгауэра, Рихтера, Ремарка, Гётте, Вагнера, Бетховена, Баха, Мендельсона, Штрауса. Сегодня "Вагнер" это кличка полевого командира другой страны великих мыслителей, композиторов, писателей и поэтов.
« Последнее редактирование: 28 Августа 2016, 21:40:11 от Ниндзя »
Записан
нужно научиться распознавать зло, пока оно не стало непобедимым

korotky_trinity

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14078
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Российский флирт с фашизмом
« Ответ #4 : 28 Августа 2016, 22:24:34 »

Однако фашистский уклон в России не создаёт серьёзной долгосрочной опасности, причём по трём причинам. Во-первых, фашистские элементы в России не возникли столь же органично, как это было в Европе в начале XX века. Напротив, они были навязаны российскому обществу государством, чьи руководители получили огромные полномочия в рамках конституции 1993 года.

Поскольку создаваемые фашистские структуры не имеют глубоких национальных корней в народе, их можно будет легко демонтировать.

нидзя... сам же иноземцев признал... что нацизм не имеет национальных корней в народе...

эта ворона ласточка - печальное исключение.
Записан

korotky_trinity

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14078
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Российский флирт с фашизмом
« Ответ #5 : 28 Августа 2016, 22:26:57 »

Во-вторых, Россия является многонациональной страной, которая на протяжении столетий развивалась как империя, а не как национальное государство. Следовательно, фашистские тенденции являются здесь в большей степени империалистическими, чем националистическими.

то же верно.

русских в России часто топтали ногами... поскольку власть всегда была имперского, а не национального политического оттенка.

путин и фсб до сих пор опасаются русских националистов.

демушкина... поткина... и т.д.
« Последнее редактирование: 28 Августа 2016, 22:29:21 от korotky_trinity »
Записан

korotky_trinity

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14078
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Российский флирт с фашизмом
« Ответ #6 : 28 Августа 2016, 22:47:50 »

Пропаганда фашизма (без кавычек) когда-то сумела превратить в бездумное стадо народ Канта, Гегеля, Ницше, Шопенгауэра, Рихтера, Ремарка, Гётте, Вагнера, Бетховена, Баха, Мендельсона, Штрауса.

Все было не так.

Это либерально-сталинистская версия.

На самом деле немецкий народ поддерживал Гитлера... Не будь Гитлера - пришел бы другой.

Так что никто немцев не обманывал. Они искали себе национального лидера, который бы вывел их из тотального кризиса.

А воевать немцы вообще не хотели. Есть масса свидетельств, что они не хотели воевать ни с Францией и Англией, ни с Россией.

Воевать и умирать на фронте - хочет только сумасшедший типа отравленного газом Гитлера и его ближайшего окружения.



Записан

Ниндзя

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10060
  • Благородный разбойник
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Российский флирт с фашизмом
« Ответ #7 : 29 Августа 2016, 08:42:38 »

нидзя... сам же иноземцев признал... что нацизм не имеет национальных корней в народе...
А нацизм тут вообще не при чём. Я говорю о фашизме, а не о нацизме. Это не совсем одно и то же.
Фашизм в Италии, Испании, Португалии не был нацизмом.
Впрочем, чем это не нацисты?


На самом деле немецкий народ поддерживал Гитлера... Не будь Гитлера - пришел бы другой.
Не надо говорить за весь немецкий народ. Влияние социал-демократов и коммунистов там тоже было значительным. Но они не смогли договориться друг с другом о совместном противостоянии нацизму. И Сталин в этом деле, кстати, сыграл немалую роль, объявив соц-демов врагами хуже нацистов. Именно тогда появился термин "социал-фашисты" с его подачи.
Записан
нужно научиться распознавать зло, пока оно не стало непобедимым

korotky_trinity

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14078
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Российский флирт с фашизмом
« Ответ #8 : 29 Августа 2016, 17:06:18 »

А нацизм тут вообще не при чём. Я говорю о фашизме, а не о нацизме. Это не совсем одно и то же.

Нидзя, да я этим вопросом специально занимался.

Нацизм - это и есть фашизм.

Нацизм - немецкий фашизм.
Записан

korotky_trinity

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14078
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Российский флирт с фашизмом
« Ответ #9 : 29 Августа 2016, 17:08:41 »

Фашизм в Италии, Испании, Португалии не был нацизмом.

Испанский фашизм не называли "нацизмом", только чтобы не путать его с немецким фашизмом.

Можете проверить по советским книгам и газетам, в которых "немецкий фашизм" и "нацизм" - взаимозаменяемые синонимы !
Записан

korotky_trinity

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14078
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Российский флирт с фашизмом
« Ответ #10 : 29 Августа 2016, 17:10:21 »

Общался с мужиком бывшим членом РНЕ, перешедшим в НБП, после разгона баркашовцев.

По взглядам - чистый нацист.
Записан

korotky_trinity

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14078
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Российский флирт с фашизмом
« Ответ #11 : 29 Августа 2016, 17:12:40 »

Не надо говорить за весь немецкий народ. Влияние социал-демократов и коммунистов там тоже было значительным.

Гитлер специально разъяснял этот вопрос.

Рабочие-коммунисты охотно вступали в НСДАП, после того, как им разъясняли, что тельмановцы - агенты Сталина и враги "великой" Германии.

Есть масса свидетельств на этот счет. Подтверждающие слова бесноватого фюрера.
Записан

korotky_trinity

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14078
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Российский флирт с фашизмом
« Ответ #12 : 29 Августа 2016, 17:16:10 »

Не надо говорить за весь немецкий народ.

Я говорю не за весь народ. В Германии жили и миллионы евреев.

Я говорю за большинство немецкого народа, которое уже в 1935 году проголосовало за его агрессивную политику по вопросу о присоединении Саара.

За Гитлера проголосовало по этому вопросу уже 90 % пришедших к избирательным урнам.
Записан

korotky_trinity

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14078
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Российский флирт с фашизмом
« Ответ #13 : 29 Августа 2016, 17:22:40 »

Влияние социал-демократов и коммунистов там тоже было значительным

И куда же эти миллионы коммунистов, эс-деков, комсомольцев, рот фронтовцев исчезли !? :)))

Вы рассуждаете, прямо как сталинский пропагандист перед войной...

"Немецкий рабочий коммунист в случае войны придет на помощь советскому рабочему его брату". (((;

Что же эти "миллионы" бывших немецких коммунистов не перешли на сторону Красной Армии в 1941 году и не стали вместе с ней громить нацистов !?

А вместо этого они держались до последнего патрона... порой... И даже в плену орали "Хайль Гитлер !"
Записан

Ниндзя

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10060
  • Благородный разбойник
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Российский флирт с фашизмом
« Ответ #14 : 29 Августа 2016, 20:47:47 »

Нацизм - это и есть фашизм.

Нацизм - немецкий фашизм.
Нет. Нацизм - это ультранационалистическая/расистская разновидность фашизма. Элементы нацизма были, например, в полпотовской Кампучии, когда там уничтожали всех инородцев - это, кстати, и сгубило тот режим, напрасно они начали убивать вьетнамцев - Вьетнам дело и решил в результате. Элементы нацизма есть и в КНДР. Элементы нацизма были и в милитаристской Японии. Но в наиболее чистом виде он проявился в Германии.
Испанский фашизм не называли "нацизмом", только чтобы не путать его с немецким фашизмом.
И совершенно напрасно. Итальянский фашизм нацизмом не был.
Можете проверить по советским книгам и газетам, в которых "немецкий фашизм" и "нацизм" - взаимозаменяемые синонимы !
Ну, не всему, что писали в советской прессе, следует верить ;)
Общался с мужиком бывшим членом РНЕ, перешедшим в НБП, после разгона баркашовцев.

По взглядам - чистый нацист.
Ну, вот. А говорят, у нас нет почвы. Есть, на самом деле?
Рабочие-коммунисты охотно вступали в НСДАП, после того, как им разъясняли, что тельмановцы - агенты Сталина и враги "великой" Германии.
Ну, как всегда в политике - кто лучше промыл народу мозги, тот и прав.
За Гитлера проголосовало по этому вопросу уже 90 %
http://inosmi.ru/europe/20120812/196460827.html
И куда же эти миллионы коммунистов, эс-деков, комсомольцев, рот фронтовцев исчезли !?
В лагерях их сгноили всех.
Записан
нужно научиться распознавать зло, пока оно не стало непобедимым
 

Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Реклама