Коммунисты Столицы

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Расширенный поиск  

Новости:

Реклама

Автор Тема: Большая энциклопедия антисоветских мифов  (Прочитано 1663 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Antimifolog

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 281
    • Просмотр профиля

Краснопуз

На ОРГе была Ваша ссылка на "Большую энциклопедию антисоветских мифов" http://antisovietmyths.ru/. Можете рассказать поподробнее об этом проекте?
Записан

Морозов

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 363
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Большая энциклопедия антисоветских мифов
« Ответ #1 : 29 Августа 2016, 10:41:23 »

Вопрос.
Это - дальнейшее развитие проекта mysteriouscountry.ru?
Записан

Морозов

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 363
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Большая энциклопедия антисоветских мифов
« Ответ #2 : 29 Августа 2016, 10:54:27 »

Образец с "Таинственной страны"

Вплоть до распада СССР было принято считать, что только благодаря форсированной индустриализации Советский Союз в 1930–1950-е стал одним из мировых лидеров экономического роста. Выдерживает ли критику это утверждение?

Мировая экономика рушится, и в моду снова входят левые доктрины и лозунги — национализация, госрегулирование, автаркия. В России и до глобального кризиса все громче звучали голоса, называвшие социалистическую индустриализацию «успешным бизнес-проектом», а Сталина — «эффективным менеджером». Как и в разгар перестройки, о сталинском периоде спорят не только профессиональные историки, но и политики, журналисты, учителя школ. Главное отличие в том, что сегодня мы знаем свою историю значительно лучше, чем 20 лет назад. В 1990-е годы в России произошла архивная революция, гриф секретности был снят с огромного массива документов. Какую оценку сталинскому проекту построения социализма экономическая наука может дать сегодня?

Миф о большом скачке

Вплоть до распада СССР было принято считать, что только благодаря форсированной индустриализации Советский Союз в 1930–1950-е стал одним из мировых лидеров экономического роста. Выдерживает ли критику это утверждение?

Как ни парадоксально, новых оценок темпов роста советской экономики за последние 20 лет не появилось. Наиболее правдоподобными остаются расчеты американских советологов (Абрахама Бергсона и его учеников), выполненные на основе открытых данных в середине прошлого века. Американцы считали официальные цифры национального дохода сильно завышенными, но не из-за фальсификаций, а в силу особенностей учета и агрегирования данных в СССР. Архивы подтверждают это предположение. У советского правительства не было двух бухгалтерий, одной для пропаганды, другой для управления. Если руководство хотело скрыть какие-то результаты, оно их просто засекречивало.

На первый взгляд даже западные оценки советских достижений представляются выдающимися. Валовой национальный продукт на душу населения рос в СССР примерно на 3% в год. В лучшие десятилетия темпы роста приближались к 4%. Однако результаты окажутся более скромными, если учесть безумную расточительность советской модели, которая требовала гораздо больших — по сравнению со странами того же уровня развития — затрат для достижения одних и тех же целей. Советский Союз был мировым рекордсменом по темпам роста капиталовложений, но не по отдаче от них. Расплата за расточительность не заставила себя долго ждать. Из-за чрезмерности трудовых затрат в промышленности уже в середине 1950-х нехватка рабочих рук стала ощущаться в деревне. После достижения к концу 1960-х годов всеобщей женской занятости проблема дефицита труда остро встала уже для всех секторов экономики.

С учетом затрат физического и человеческого капитала качество советского экономического роста в период с 1960-го по 1989 год было крайне низким, об этом свидетельствуют расчеты американских экономистов Уильяма Истерли и Стена Фишера. При прочих равных советские темпы накопления капитала должны были вести к превышению среднемировых темпов роста ВВП на душу населения на 2,7 процентных пункта. В действительности же советская экономика опережала мировую всего на 0,4%. Если бы в период с 1960-го по 1989 год она была не командной, а рыночной, к 1989 году советский ВВП был бы вдвое выше достигнутого.

Миф о плановом хозяйстве

В разгар Великой депрессии превосходство советской экономической модели казалось очевидным. Еще бы! На Западе — глубочайший спад и метания политиков и правительств, в СССР — быстрый подъем, в основе которого научно выверенные планы, которые позволяют достигать максимально возможных темпов экономического развития без последующих спадов, характерных для делового цикла капиталистических стран.

Но была ли советская экономика плановой?

Благодаря открытию архивов нам теперь известны реальные механизмы работы командной системы, особенно в период ее становления в 1930-е годы. Один из самых ценных источников — протоколы заседаний Политбюро и переписка Сталина со своими заместителями. Вряд ли кого-то удивит, что Сталин и его ближайшее окружение лично определяли направление и параметры экономического развития. Сюрпризом, однако, стало то, насколько обобщенными были утверждаемые цифры. Американский историк Пол Грегори выяснил, что в 1930-е Политбюро систематически принимало решения только по трем группам экономических вопросов: хлебозаготовкам, импорту и объему капиталовложений. Хлеб был важнейшим средством финансирования индустриализации. Валюта — наиболее редким ресурсом. Вся стратегия индустриализации определялась в одной цифре — рублевом объеме капиталовложений на будущий год. Как видно из сталинской переписки, этот показатель определялся на глазок, а не в результате детальных расчетов. Например, при обсуждении плана инвестиций на 1936 год в течение нескольких дней цифры инвестиций «гуляли» в диапазоне 19–25 млрд рублей.

Слабость обоснований регулярно приводила к дорогостоящим ошибкам. Самая типичная — начало проектов, не обеспеченных ресурсами. Вторая пятилетка фактически ушла на то, чтобы, пусть с опозданием, закончить проекты, начатые первой. В предвоенное десятилетие Сталин был вынужден как минимум дважды принимать решение о снижении инвестиций. Такая манера руководства — «штурм и натиск» с последующей корректировкой планов — порождала цикличность развития советской экономики, феномен, который, казалось бы, должен по определению отсутствовать в плановой системе. Как следствие — омертвление вложений, снижение отдачи.

Не спасал командную экономику от ошибок и ее «мозг» — Госплан, обязанный превращать директивы Политбюро и правительства в конкретные хозяйственные планы. На самом деле планирование было далеко не всеобъемлющим. Даже в 1951 году проект очередного пятилетнего плана включал в себя лишь 127 заданий в натуральных показателях, притом что советская экономика производила сотни тысяч наименований товаров. Чтобы избежать ответственности за конкретные результаты, работники Госплана определяли цели развития в максимально общем виде. Добавьте к этому, что в процесс разработки планов были активно вовлечены сами производители. Каждый народно-хозяйственный план был результатом не столько «научных» расчетов, сколько торга между выше — и нижестоящими уровнями командной иерархии.

Производственники всегда стремились подстраховаться, получить для выполнения спущенных сверху заданий как можно больше ресурсов. Вот как объяснял эту тактику начальник Главморпрома (отвечало за военное судостроение) Ромуальд Муклевич: «Сам не знаешь, откуда вылезет что-то такое, что нарушит взятые темпы, сорвет тебе программу по отдельному заводу или отдельному объекту». Зная такую манеру нижестоящих, высшие чиновники не имели никаких оснований верить в обоснованность заявок предприятий. Поэтому планировали от достигнутого. «Смотрим, сколько вчера дали, в прошлом квартале, и определяем потребность этого квартала», — признавался один из руководителей Наркомата тяжелой промышленности Исар Айнгорн. Такой «научный» подход на многие годы вперед зафиксировал отраслевую структуру советской экономики конца 1920-х годов. Новым отраслям, если они не были связаны с военно-промышленным комплексом, было просто неоткуда появиться в советской системе, что обрекало ее на хроническое отставание от Запада.

Миф о сталинской вертикали

В народе говорят: «При Сталине был порядок». Аналогичного взгляда придерживаются и многие критики сталинизма. По их мнению, командная система превратила человека в винтик, малозначащую часть огромного механизма. На самом деле на всех этажах советского политического и экономического механизма винтики имели и стимулы, и возможность «играть» с системой. Это был тот еще порядок.

Хозяйственники и партийные руководители на местах постоянно апеллировали к центру, ища помощи и поддержки в реализации полученных заданий или стремясь переложить ответственность за провалы. Чем выше стояли чиновники в советской иерархии, тем больше они были перегружены работой. В 1930-е годы Политбюро рассматривало от трех до четырех тысяч вопросов в год; еще больше вопросов решал Совнарком, официальное правительство СССР. Большинство составляли частные вопросы повседневного управления, вроде распределения десяти новых автомобилей среди партийных работников какого-нибудь среднеазиатского обкома. Высшее руководство тонуло в потоках информации, а незначительность вопросов заслоняла общую картину. Больше всего был загружен сам Сталин, без которого его замы не могли «решиться на что-либо фундаментальное…» (Лазарь Каганович — Сталину, 21.07.1932). Несмотря на огромную работоспособность генсека, временами и он не выдерживал: «Уехал от бумаг, а вы забрасываете меня грудой бумаг. Решайте сами и решайте поскорее…» (из письма Кагановичу 13.09.1933).

Не имея физической возможности контролировать решение всех вопросов, советские руководители высоко ценили свое право в любой момент вмешиваться в повседневное управление работой подчиненных. Несмотря на обязанность каждого коммуниста любой ценой исполнять решения партии и правительства, выполнение приказов в советской системе было далеко не автоматическим. Нарком тяжелой промышленности Серго Орджоникидзе жаловался: «Я вижу, наблюдаю, ругаюсь, дерусь как зверь, но чтобы протащить какой-либо вопрос, чтобы он был как следует проведен, для этого надо самому впасть в истерику на три-четыре часа и того загнать в истерику, кто это выполняет».

Дело в том, что начальники и подчиненные, как правило, преследовали разные цели. Подчиненные лучше знали ситуацию на местах и могли манипулировать информацией. Сталин при всей власти, которую он сконцентрировал в своих руках, опасался, что подчиненные сделают из него «факсимиле» для утверждения согласованных за его спиной решений. «Я не могу все знать. Я обращаю внимание на разногласия, на возражения, разбираюсь, почему они возникли, в чем дело. А они прячут это от меня» (Сталин по воспоминаниям Константина Симонова). Единство большевистского руководства, единство советского аппарата были мифом. Даже между членами Политбюро, каждый из которых возглавлял одну из отраслей советской экономики, периодически возникали острые конфликты и противоречия.

Руководство пыталось решить проблему путем постоянных реорганизаций. Однако получалось как в басне Крылова. «Структура нашего аппарата, сколько мы его ни реорганизовываем, сколько мы с ним ни возимся, а все-таки, когда его возьмешь и нарисуешь на бумажке и посмотришь, более безобразного урода нигде не увидишь…» — жаловался Орджоникидзе. Не помогало наличие сразу нескольких параллельных систем контрольных органов: партийного контроля, советского контроля, НКВД, прокуратуры и т. д. Каждый раз нерешенным оставался вопрос: «Кто контролирует контролера?»

Самым радикальным способом вразумления аппарата были репрессии. Но угроза случайного наказания служила плохим стимулом для менеджеров, напротив, она была дестабилизирующим фактором. Как показал английский историк Роберт Дэвис, тщательно изучивший архивные документы второй половины 1930-х, Большой террор был не следствием, а причиной экономических трудностей, возникших в советском народном хозяйстве перед войной.

Миф об энтузиазме

«Весь советский народ, как один человек, поддерживает и воплощает в жизнь мудрые решения партии и правительства», — твердила советская пропаганда. Архивы свидетельствуют, что поддержка «мудрых решений» не была массовой даже в среде рабочего класса, от имени которого правили коммунисты.

Командная экономика просто не сумела создать эффективную систему стимулов к труду. Как показал исследователь трудовых отношений Андрей Соколов, несмотря на всю мощь пропагандистской машины, бесконечно возбуждать и эксплуатировать энтузиазм трудящихся было невозможно, требовались и иные стимулы. Власти перепробовали разные комбинации моральных, материальных стимулов к труду и мер наказания. В конце концов Сталин сделал выбор в пользу последних, криминализировав сферу труда. Незадолго до войны в СССР была введена уголовная ответственность за опоздания и прогулы, незаконную смену места работы.

Рабочие были совершенно беззащитны перед наступлением государства на их права. Профсоюзы стали одним из его подразделений. Коллективные договоры из средства защиты прав рабочих, одного из завоеваний Октября, превратились в способ заставить их трудиться интенсивнее. Именно в договорах фиксировались новые нормы и расценки, спускаемые из министерств для повышения производительности труда. Как показывает история металлургического завода «Серп и молот», такой пересмотр «заниженных» норм и расценок происходил постоянно. В 1947 году, например, нормы на заводе увеличивались на 23% при одновременном понижении сдельных расценок на 18,8%.

ГУЛАГ, один из символов сталинской экономики, служил средством запугивания рабочих, профилактики массовых протестов. Но и эта угроза со временем утрачивала действенность. Драконовским законам нередко сопротивлялись даже подчиненные диктатора. Сталин лично инициировал в 1947 году резкое повышение сроков заключения за «хищение социалистической собственности», включая мелкие хищения на производстве. За хищение мотка проволоки можно было получить от семи до десяти лет. Но советские судьи саботировали указ, назначая наказание «ниже нижнего предела», несмотря на давление из центра. В конце 1940-х годов суды фактически перестали давать сроки за прогул, хотя соответствующий указ продолжал действовать. Мнение о необходимости реформировать ГУЛАГ, как выяснил историк Олег Хлевнюк, разделяла в конце правления Сталина вся высшая советская элита, и неудивительно, что демонтаж системы принудительного труда начался сразу после смерти диктатора.

Миф об отсутствии коррупции

Социалистическая законность была лозунгом для нижестоящих. От капитанов индустрии требовали достижения целей любой ценой. Вот и питательная среда для коррупции — проявлений противозаконной хозяйственной самостоятельности и предприимчивости в системе, декларировавшей отказ от этих начал!

Пока незаконные действия менеджеров способствовали выполнению плана, центральные власти были готовы закрывать на них глаза. Центр мирился с существованием вторичного рынка ресурсов, на котором предприятия продавали и покупали друг у друга выторгованные с боем, но оказавшиеся «лишними» материалы. Эти «внутренние резервы», как их обычно называли, позволяли до некоторой степени сглаживать ошибки планирования. Уполномоченный Комиссии партийного контроля (КПК) по Челябинской области Дадонов отмечал, что «неправильное поведение некоторых директоров вошло в систему и не пресекается на месте». Архивы КПК показывают, что даже этот орган, призванный бороться с незаконными действиями советских хозяйственников, часто применял мягкие наказания — выговор, «постановку на вид» — за подобные действия.

Главная проблема заключалась в том, что на практике крайне сложно было отличить незаконную сделку, направленную на личное обогащение, от столь же незаконной сделки, призванной помочь предприятию реализовать план, то есть произведенной в интересах государства. Так же трудно было отличать взятки, данные толкачом, чтобы его предприятие получило ресурсы, от «личных» взяток. Как признавался на пленуме КПК другой региональный уполномоченный этой комиссии, Френкель, не всякое присвоение ресурсов есть воровство, при этом он сослался на «товарищей в Москве, которые разделяют эту точку зрения».

В таких условиях расцвет коррупции на всех уровнях общественной и экономической жизни в СССР был неизбежен. После войны власти инициировали несколько кампаний по борьбе со взятками, но без изменения основ командной экономики решить проблему было невозможно. Системная коррупция в позднем СССР, символом которого стало «хлопковое», или «узбекское», дело, выросла не на пустом месте, а имела прочную основу в сталинском периоде.

Так был ли Сталин эффективен, а советская индустриализация успешной? Даже забывая об аморальности вопроса (голод и террор при Сталине унесли несколько миллионов жизней), с точки зрения общества, трудно считать успешной модель развития, при которой граждане не могут воспользоваться высокими темпами роста. Преследовавшая Советский Союз на протяжении всей его истории проблема дефицита, низкая доля потребления в структуре ВВП были свидетельством не временных недостатков, а врожденных дефектов командной модели.

Наконец, при сопоставлении качества жизни в СССР и остальном мире не стоит забывать об отсутствии в стране победившего социализма политических свобод и угрозе репрессий. Высокие темпы роста ценишь меньше, если велика вероятность оказаться репрессированным (реабилитация через пару десятилетий — слабое утешение).


(источник)
Записан

Морозов

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 363
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Большая энциклопедия антисоветских мифов
« Ответ #3 : 29 Августа 2016, 10:59:59 »

Комментарий.

Образец с "Таинственной страны"

Первоисточник материала - не "Таинственная страна", а Forbes. В связи с этим участники ресурса отметили, что это никакое не "разоблачение мифов", а, наоборот, засыл обратного по назначению пропагандистского материала в обманной "шоколадной" упаковке

Цитата: Mpotapoff
Ну конечно буржуйский "Форбс" это для наших либерастов истина в последней инстанции
А эксперты типа Абрахама Бергсона и его учеников - непререкаемые авторитеты.
Между прочим вся статья - сплошное словоблудие да стенания о миллионах жертв. Однозначно в топку!
Записан

Ниндзя

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10069
  • Благородный разбойник
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Большая энциклопедия антисоветских мифов
« Ответ #4 : 29 Августа 2016, 11:50:24 »

Образец с "Таинственной страны"
Чрезвычайно любопытный материал! Прочитал с большим интересом. Многие мои мысли продолжают получать подтверждения... 8)
Записан
нужно научиться распознавать зло, пока оно не стало непобедимым

Морозов

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 363
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Большая энциклопедия антисоветских мифов
« Ответ #5 : 29 Августа 2016, 13:27:02 »

Образец с "Таинственной страны"
Чрезвычайно любопытный материал! Прочитал с большим интересом. Многие мои мысли продолжают получать подтверждения... 8)
...что ещё раз подтверждает, что новое - это хорошо забытое старое ;D.
Меняются сайты, меняются люди, но шаблоны всё те же, что и 10 лет назад. Скукота всех политфорумов в том, что перемывается одна и та же кость, вброшенная много лет назад.

И тем не менее, этот проект "Антимифолога"-"Краснопуза", — по всей видимости, новый, на что-то рассчитывает? Странно, что как-то забросили они эту тему. Это стиль бездарной КПРФ - раскидать листовки, а там хоть трава не расти. Надеюсь, что Краснопуз, а это в своё время известная личность на kprf.ru и kprf.org, всё-таки почтит своим личным присутствием эту тему. Интересно, остался ли он прежним, или полностью перелицевался, как зюганоид ABD?
Записан

Беспартийный

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1163
    • Просмотр профиля
Re: Большая энциклопедия антисоветских мифов
« Ответ #6 : 29 Августа 2016, 20:02:17 »

Вопрос.
Это - дальнейшее развитие проекта mysteriouscountry.ru?
"Таинственная страна" ! Дела давно минувших дней. Сайт давно перешёл в другие руки, но эти другие руки до сайта, как вижу, не дошли. Грустно читать уже полузабытые ники: m-sveta из Рязани, Потапов как бы из Дагестана, Кемет с Алтая, Дубовицкий и того дальше. Человека два уже умерли из них. А может и больше. Вот какими бы глазами они посмотрели на то, что сейчас творится. Романтики...
Записан

Краснопуз

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5
    • Просмотр профиля
Re: Большая энциклопедия антисоветских мифов
« Ответ #7 : 01 Сентября 2016, 11:32:02 »

Краснопуз

На ОРГе была Ваша ссылка на "Большую энциклопедию антисоветских мифов" http://antisovietmyths.ru/. Можете рассказать поподробнее об этом проекте?
  Я давно хотел иметь под рукой именно перечень претензий(желательно в идеале всех)к Советской власти,с их детальным опровержением. Помимо,так сказать,просвещения широких народных масс,это полезно для любого агитатора в повседневной работе. Тебе предъявляют какую нибудь ахинею - как её опровергать?Невозможно помнить всё,всей информацией не владеет никто.А вот зашёл на antisovietmyths,посмотрел соответствующий раздел,   (Ленин писал,что "любая кухарка может управлять государством"???  а вот не писал,он писал нечто прямо противоположное по смыслу,см точную цитату,такая-то страница собрания сочинений)   и ситуация проясняется отчасти.
  Нигде ничего подобного нет.Какие-то обрывки информации содержатся в разных местах,но одного конкретного,где всё разложено по полочкам не существует. Есть хороший сайт http://wiki.istmat.info , но он не идеален,представляет собой сборник статей,без видео,на большую энциклопедию не тянет и давно не развивается.
  Ну и решил - не сделаешь сам, никто не сделает.
  Уверяю всех - оплатить домен не забуду,сайт никуда не денется в ближайшие лет десять. И новые материалы будут добавляться постоянно. Сейчас в августе была пауза,но в ближайшее время в сентябре продолжу. 
Записан

Краснопуз

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5
    • Просмотр профиля
Re: Большая энциклопедия антисоветских мифов
« Ответ #8 : 01 Сентября 2016, 11:42:42 »

Вопрос.
Это - дальнейшее развитие проекта mysteriouscountry.ru?

  Нет, я и не помню такого. К чему вы эту большую статью сюда засунули вообще непонятно. Там такие распространялись чтоли? Ну тогда и славно,что сайта больше нет.   
 
И тем не менее, этот проект "Антимифолога"-"Краснопуза", — по всей видимости, новый, на что-то рассчитывает? Странно, что как-то забросили они эту тему. Это стиль бездарной КПРФ - раскидать листовки, а там хоть трава не расти. Надеюсь, что Краснопуз, а это в своё время известная личность на kprf.ru и kprf.org, всё-таки почтит своим личным присутствием эту тему. Интересно, остался ли он прежним, или полностью перелицевался, как зюганоид ABD?
  Если вы заметили никаких следов КПРФ на antisovietmyths нет. Как и написано на главное странице  Проект создан не в интересах и не для поддержки какой-то конкретной политической партии или общественного движения. Мы приглашаем к сотрудничеству все заинтересованные стороны.
  Автор и единственный человек,который ведёт сайт это собственно я. Буду крайне благодарен за любые присланные материалы,если они разумеется чётко укладываются в общий формат проекта.
  А формат простой,берём конкретное утверждение,как-то "Ленин - немецкий шпион","миллионы расстрелянных в 37 году"и т.п....и делаем опровержение.Это может быть ваша собственная статья,или ссылка на чужую,или просто ютубовское видео (какой нибудь лекции,интервью,документального фильма,телепередачи наконец) с вашим подробным описанием оного. Поскольку речь идёт об истории СССР ДО 91 года и текущая политическая ситуация вообще не рассматривается,то я не вижу кардинального препятствия к тому,чтобы в деле приняли участие сторонники разных современных левых партий.


 
Записан

Краснопуз

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5
    • Просмотр профиля
Re: Большая энциклопедия антисоветских мифов
« Ответ #9 : 01 Сентября 2016, 11:51:05 »

Интересно, остался ли он прежним, или полностью перелицевался, как зюганоид ABD?
За пределами КПРФ - в политическом смысле слова - жизни вообще нету, :) так...говорить не о чем...
Все на выборы!!Голосовать понятно каким образом...
Записан

Надежда

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9388
    • Просмотр профиля
Re: Большая энциклопедия антисоветских мифов
« Ответ #10 : 01 Сентября 2016, 14:47:26 »

Это может быть ваша собственная статья,или ссылка на чужую

Вот здесь есть хорошие материалы:

http://leninism.su/lie.html

А вот из этого списка я читала "Был ли Ленин евреем?". Очень занимательно)

http://leninism.su/private.html
Записан

Краснопуз

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5
    • Просмотр профиля
Re: Большая энциклопедия антисоветских мифов
« Ответ #11 : 01 Сентября 2016, 15:22:17 »

Вот здесь есть хорошие материалы:

http://leninism.su/lie.html

А вот из этого списка я читала "Был ли Ленин евреем?". Очень занимательно)

http://leninism.su/private.html

  Да,спасибо,что-то можно использовать.
  Но я имею ввиду,кто в состоянии - регистрируйтесь на antisovietmyths.ru и присылайте готовые материалы.Смотрите какая тема-миф ещё не раскрыта,или в уже существующие разделы...Особенно приветствуются - видео интервью и лекций профессиональных историков,с текстовым описанием.
« Последнее редактирование: 01 Сентября 2016, 15:46:05 от Краснопуз »
Записан

7777

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 766
    • Просмотр профиля
Re: Большая энциклопедия антисоветских мифов
« Ответ #12 : 03 Сентября 2016, 11:45:10 »

За пределами КПРФ - в политическом смысле слова - жизни вообще нету, :) так...говорить не о чем...
Все на выборы!!Голосовать понятно каким образом...

Залейте это отдельным мифом. "Если не КПРФ, то кто?".
К нему же второй миф "Если не Зюганов, то кто?"
Записан
Москва бьёт с носка и слезам не верит

Морозов

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 363
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Большая энциклопедия антисоветских мифов
« Ответ #13 : 04 Сентября 2016, 19:30:18 »

Есть хороший сайт http://wiki.istmat.info
Так istmat.info и есть портал, развившийся из бывшей "Таинственной страны!"
Записан

Елефтерий

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 434
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Большая энциклопедия антисоветских мифов
« Ответ #14 : 05 Сентября 2016, 11:53:22 »

Есть хороший сайт http://wiki.istmat.info
Не грузится он чего-то.

Firefox can't establish a connection to the server at wiki.istmat.info.
    The site could be temporarily unavailable or too busy. Try again in a few moments.
Записан
 

Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Реклама