Коммунисты Столицы

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Расширенный поиск  

Новости:

Реклама

Автор Тема: Где мы находимся.  (Прочитано 13253 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Ниндзя

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10060
  • Благородный разбойник
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Где мы находимся.
« Ответ #90 : 25 Мая 2017, 08:10:32 »

Размахивают оружием многие.На первом месте США.
Разница в том, что США при этом и кое-что другое умеют делать. Первая экономика мира, мощная научная школа, высокие технологии, Кремниевая долина, покорившие весь мир Голливуд, джаз, блюз и рок-н-ролл, известные на весь мир музеи, галереи, библиотеки, концертные залы и т.д. и т.п. и проч. 10 место в мире по рейтингу ИЧР.
Чувствуете разницу?
Вы назвали корейцев носителями культуры и держателями современной цивилизации.Вкупе с японцами и китайцами.
Не совсем так. Я назвал их потенциальными хранителями всего этого в случае наступления "нового средневековья". И соответственно - краха западной цивилизации.
Я же помню,я читала,что в КНДР,чуть ли не на государственном уровне запрещено непочтительно говорить про Императоров и Императриц Кореи.
И что с того? Просто сравниваем Север и Юг - достижения. И всё понятно сразу.
Т.е.говоря о корейском народе,выделяя только южных корейцев,Вы уже отбрасываете миллионы тех корейцев, которые находятся на Севере.Я так это поняла.
Северяне - безнадёжно психологически искалеченный народ. Они уже не способны на создание чего-то великого или хотя бы значительного. Это не вина их, а беда. Должны смениться поколения, прежде чем эта ситуация исправится.

Вы уже туда на всех парах несетесь, со своим ИЧР, впереди паровоза.
А вы куда несётесь? Никакого показателя развития общества лучше ИЧР на данный момент нет.
Записан
нужно научиться распознавать зло, пока оно не стало непобедимым

dieklugeelse

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 1990
    • Просмотр профиля
Re: Где мы находимся.
« Ответ #91 : 25 Мая 2017, 08:31:06 »

Вы уже туда на всех парах несетесь, со своим ИЧР, впереди паровоза.
А вы куда несётесь? Никакого показателя развития общества лучше ИЧР на данный момент нет.

Так всё туда же. Сейчас период хлеба и зрелищ, или ИЧР по-вашему, следующая остановка - тёмные века.
Записан

Ниндзя

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10060
  • Благородный разбойник
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Где мы находимся.
« Ответ #92 : 25 Мая 2017, 09:04:28 »

Так всё туда же. Сейчас период хлеба и зрелищ, или ИЧР по-вашему, следующая остановка - тёмные века.
Я в этом вовсе не уверен. "Период хлеба и зрелищ" - притянутый за уши термин, который ничего не объясняет. В Венесуэле тоже период "хлеба и зрелищ", может быть? Или в Сирии? А в Нигерии?
Кроме того, если вы приходите к идее некоей цикличности развития общества, то как можно говорить о каком-то прогрессе вообще? И чем его измерять?
Записан
нужно научиться распознавать зло, пока оно не стало непобедимым

Надя Ловчева

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2988
    • Просмотр профиля
Re: Где мы находимся.
« Ответ #93 : 25 Мая 2017, 10:22:24 »


Разница в том, что США при этом и кое-что другое умеют делать.
Это не даёт им право соваться во всё.
Куда они приходят:там боль,слёзы и горы трупов.
Записан
"Ведь, если звезды зажигаютъ -
значитъ - это кому-нибудь нужно?"Владимiръ Маяковскiй.1914 годъ.

dieklugeelse

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 1990
    • Просмотр профиля
Re: Где мы находимся.
« Ответ #94 : 25 Мая 2017, 10:36:37 »

Так всё туда же. Сейчас период хлеба и зрелищ, или ИЧР по-вашему, следующая остановка - тёмные века.
Я в этом вовсе не уверен. "Период хлеба и зрелищ" - притянутый за уши термин, который ничего не объясняет. В Венесуэле тоже период "хлеба и зрелищ", может быть? Или в Сирии? А в Нигерии?
Кроме того, если вы приходите к идее некоей цикличности развития общества, то как можно говорить о каком-то прогрессе вообще? И чем его измерять?

Можно поговорить и о Мюнхгаузене, вытянувшем себя из болота за волосы. Системы стремятся к равновесию, а движутся к распаду. Прогресс - это смещение равновесия. Равновесие смещается внешним воздействием/кризисом.
Цикличность? Может быть, но не цикличность спирали, типа смены времён года, а цикличность колебаний маятника.
Хлеб и зрелища - лозунг вполне конкретного исторического общества, паразитирующего на предыдущих успехах. Ещё используются материальные достижения, но не создается новое фундаментальное знание и даже не сохраняется прежнее. Отсюда - неизбежная деградация и производительных сил, и технологий. Тёмные века.
« Последнее редактирование: 25 Мая 2017, 10:38:13 от dieklugeelse »
Записан

Ниндзя

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10060
  • Благородный разбойник
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Где мы находимся.
« Ответ #95 : 25 Мая 2017, 13:10:22 »

Это не даёт им право соваться во всё.
Куда они приходят:там боль,слёзы и горы трупов.
Бывает, что сначала так, а потом и иначе - те же Япония, Южная Корея... Они обязаны своему подъёму именно США. Западная Европа обязана "планом Маршалла" именно США. Почему-то при всём том у США реально много союзников по всему миру, в США стремятся приехать на ПМЖ сотни тысяч людей и т.д. Почему так?

Цикличность? Может быть, но не цикличность спирали, типа смены времён года, а цикличность колебаний маятника.
В таком случае прогресса нет вообще. В спирали есть движение на новый уровень, маятник просто качается из стороны в сторону.
Хлеб и зрелища - лозунг вполне конкретного исторического общества
Даже не всего общества, а конкретного слоя этого общества. Это всё объясняется кризисом рабовладельческого строя с одной стороны, и неизбежным упадком любой империи, как структуры - с другой.
Записан
нужно научиться распознавать зло, пока оно не стало непобедимым

dieklugeelse

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 1990
    • Просмотр профиля
Re: Где мы находимся.
« Ответ #96 : 25 Мая 2017, 16:59:13 »


Цикличность? Может быть, но не цикличность спирали, типа смены времён года, а цикличность колебаний маятника.
В таком случае прогресса нет вообще. В спирали есть движение на новый уровень, маятник просто качается из стороны в сторону.
Хлеб и зрелища - лозунг вполне конкретного исторического общества
Даже не всего общества, а конкретного слоя этого общества. Это всё объясняется кризисом рабовладельческого строя с одной стороны, и неизбежным упадком любой империи, как структуры - с другой.

Рабовладение ничего не объясняет. Греция и Рим - небо и земля.
Про маятник вы зря. Он не просто качается, его колебания затухают, вплоть до полной остановки и равновесия действующих на него сил. И вы можете внешним воздействием менять его скорость, амплитуду, можете даже вызвать хаотические движения.



Записан

Ниндзя

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10060
  • Благородный разбойник
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Где мы находимся.
« Ответ #97 : 25 Мая 2017, 18:25:43 »

Рабовладение ничего не объясняет. Греция и Рим - небо и земля.
Греция была завоёвана Римом и стала провинцией Римской империи. Рим во многом перенял культуру Греции. Но и в Греции был точно такой же кризис античного рабовладельческого общества.
Про маятник вы зря. Он не просто качается, его колебания затухают, вплоть до полной остановки и равновесия действующих на него сил.
Это называется коллапс. Другими словами - смерть, торжество энтропии, мадмуазель. Незавидная перспектива для человечества.
И вы можете внешним воздействием менять его скорость, амплитуду, можете даже вызвать хаотические движения.
Зачем? Если вы можете применять к маятнику внешнее воздействие, то как и с какой целью? Маятник останется маятником - будет болтаться как нечто в проруби, но с места не сдвинется.
Впрочем... вы читали повесть советского фантаста Вячеслава Назарова "Силайское яблоко"? Вряд ли, вы на мой взгляд слишком молоды, чтобы помнить такое... Рекомендую. Там как раз про маятник (трёхсекционный в данном случае) и общество.
Записан
нужно научиться распознавать зло, пока оно не стало непобедимым

dieklugeelse

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 1990
    • Просмотр профиля
Re: Где мы находимся.
« Ответ #98 : 25 Мая 2017, 21:42:19 »

Рабовладение ничего не объясняет. Греция и Рим - небо и земля.
Греция была завоёвана Римом и стала провинцией Римской империи. Рим во многом перенял культуру Греции. Но и в Греции был точно такой же кризис античного рабовладельческого общества.

B отличие от Греции, Рим с самого начала был паразитическим обществом.

Цитировать (выделенное)
Цитировать (выделенное)
Про маятник вы зря. Он не просто качается, его колебания затухают, вплоть до полной остановки и равновесия действующих на него сил.
Это называется коллапс. Другими словами - смерть, торжество энтропии, мадмуазель. Незавидная перспектива для человечества.

А вы считаете, что человечество бессмертно?

Цитировать (выделенное)
Цитировать (выделенное)
И вы можете внешним воздействием менять его скорость, амплитуду, можете даже вызвать хаотические движения.
Зачем? Если вы можете применять к маятнику внешнее воздействие, то как и с какой целью? Маятник останется маятником - будет болтаться как нечто в проруби, но с места не сдвинется.

Если с места не двигается, то и не болтается. Либо болтается, либо нет - и то, и другое одновременно невозможно.
Записан

Ниндзя

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10060
  • Благородный разбойник
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Где мы находимся.
« Ответ #99 : 26 Мая 2017, 11:11:51 »

B отличие от Греции, Рим с самого начала был паразитическим обществом.
Рим был таким же полисом, как и другие. Начиная с небольшой территории, воинственное племя латиносов быстро расширяло свои владения. Нормальная карьера для того времени. Не забудьте, что Рим дал миру римское право, которым мир до сих пор пользуется. Да и "конституция" как понятие пришла оттуда. И культура Рима была весьма высокой.
Рим играл прогрессивную роль достаточно продолжительное время. Но ничто не вечно под Луной...
А вы считаете, что человечество бессмертно?
Я могу оперировать только обозримыми временными отрезками. Когда-нибудь и вся Вселенная, возможно, умрёт. Но у нас недостаточно информации, чтобы рассуждать о таких вещах. Я говорю сейчас о теориях развития человеческой цивилизации. В ближайших перспективах, а не отдалённых.
Если с места не двигается, то и не болтается. Либо болтается, либо нет - и то, и другое одновременно невозможно.
Болтается на месте - так более понятно? Маятник ведь приделан к основанию и никуда от него не может деться.
Записан
нужно научиться распознавать зло, пока оно не стало непобедимым

dieklugeelse

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 1990
    • Просмотр профиля
Re: Где мы находимся.
« Ответ #100 : 26 Мая 2017, 13:00:50 »

B отличие от Греции, Рим с самого начала был паразитическим обществом.
Рим был таким же полисом, как и другие. Начиная с небольшой территории, воинственное племя латиносов быстро расширяло свои владения. Нормальная карьера для того времени. Не забудьте, что Рим дал миру римское право, которым мир до сих пор пользуется. Да и "конституция" как понятие пришла оттуда. И культура Рима была весьма высокой.
Рим играл прогрессивную роль достаточно продолжительное время. Но ничто не вечно под Луной...

То есть главные интеллектуалы - юристы. Путя с Айфоней. А главное научное достижение - сборник законов, как тугрики распределять. Впечатляющий уровень прогресса. Не хуже, чем у варварских племён с их Салической правдой.

Цитировать (выделенное)
А вы считаете, что человечество бессмертно?
Я могу оперировать только обозримыми временными отрезками. Когда-нибудь и вся Вселенная, возможно, умрёт. Но у нас недостаточно информации, чтобы рассуждать о таких вещах. Я говорю сейчас о теориях развития человеческой цивилизации. В ближайших перспективах, а не отдалённых.

И каковы успехи? Похвастайтесь парочкой сбывшихся краткосрочных прогнозов.

Цитировать (выделенное)
Если с места не двигается, то и не болтается. Либо болтается, либо нет - и то, и другое одновременно невозможно.
Болтается на месте - так более понятно? Маятник ведь приделан к основанию и никуда от него не может деться.

Любая система чем-то да ограничена, и болтается в соответствующих границах. Можно подумать, вы земному притяжения не подвластны.
Записан

dieklugeelse

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 1990
    • Просмотр профиля
Re: Где мы находимся.
« Ответ #101 : 26 Мая 2017, 13:24:46 »

Маятник - система, которая стремится к равновесию. Достигнув его, маятник останавливается. И самопроизвольно, без внешнего воздействия, он из этого состояния не выйдет.
Записан

Ю.М.

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 721
  • красный комиссар - чекист
    • Просмотр профиля
Re: Где мы находимся.
« Ответ #102 : 26 Мая 2017, 18:02:05 »

Маятник - система, которая стремится к равновесию. Достигнув его, маятник останавливается. И самопроизвольно, без внешнего воздействия, он из этого состояния не выйдет.

Жаль это не согласуется с Законом всемирного тяготения и разлётом галактик с ускорением... ;D
Записан
первый секретарь РК КПРФ. Депутат городского округа

Водовоз

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 348
    • Просмотр профиля
Re: Где мы находимся.
« Ответ #103 : 26 Мая 2017, 20:00:11 »

Маятник - система, которая стремится к равновесию. Достигнув его, маятник останавливается. И самопроизвольно, без внешнего воздействия, он из этого состояния не выйдет.

Жаль это не согласуется с Законом всемирного тяготения и разлётом галактик с ускорением... ;D
еще как согласуется....а с маятником..хорошо сказала.В точку.
Записан

Волга.

  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5074
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Где мы находимся.
« Ответ #104 : 27 Мая 2017, 09:07:03 »

Я конечно заступлюсь за ранний Рим. Республиканский Рим как и Спарта устойчивая тираноборческая
традиция. То самое гражданское классовое общество. Которое омерзительное сейчас. Но в те времена было шагом вперед. Формирую общество нищих царей. Которое так поражало современников.
Записан
 

Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования

Реклама