Другие новости

О сути социализма

11 июня 2012 22:48
Олег Комолов

На форуме сайта «Коммунисты Столицы» была поднята важная тема: «О теории социализма». В одном из сообщений темы участник форума Юрий Николаевич попытался раскрыть суть понятия «социализм». Нам показалось небезынтересным разместить это сообщение в виде статьи на сайте, поскольку автор даёт вполне чёткие определения и характеристики, с которыми трудно не согласиться. Предлагаем читателям нашего сайта познакомиться с мнением Юрия Николаевича, а также принять участие в дискуссии по данной теме в комментариях к этому материалу и на форуме.

В последнее время много путаницы с определением понятия социализм. Происходит это в основном из-за того, что термином социализм называют разные объекты. Существует социализм как идеологическое течение,  есть понятие социализм как экономический строй,  есть понятие социализм как политический строй.

Рассмотрим сначала социалистический экономический строй. Известны его определяющие признаки: отсутствие эксплуатации человека человеком, общественный характер распределения (через общественные фонды), общественная собственность на средства производства.  Добавим к этому обеспечение через общественные фонды потребностей трудящихся как класса, в смысле обеспечения расширенного воспроизводства рабочей силы (образование, здравоохранение, транспорт, жильё, питание, отдых, уровень жизни)  и потребностей  нетрудоспособных граждан (в смысле обеспечения их достойного существования).

При этом не ликвидированы, хоть и сокращены рыночные отношения (рынок труда) остаётся заработная плата, остается эксплуатация работников  государством.

В политическом плане социализм это непосредственное участие граждан в управлении государством,  демократический  характер формирования органов власти, равноправие граждан не зависимо от их имущественного и социального положения, всеобщая грамотность в социальных и правовых отношениях.

Отмирание государства и рынка происходит одновременно по мере уменьшения необходимости рыночного или государственного регулирования.  Развитие плановой системы управления происходит путем перехода от командно-административной системы к системе разветвленной, программно автономной, единство которой обеспечивается учетом в программе всех межотраслевых и внутриотраслевых связей,  Таким образом устанавливается гибкая система авторегулирования народного хозяйства.

Социализм как идеологическое течение и как движение есть постоянный поиск путей подхода к экономическому и политическому строю и попытки (иногда удачные) ввести некоторые социалистические принципы в условиях капитализма.

Для того чтобы обеспечить переход к  строю социализма необходимым условие является ликвидация диктатуры буржуазии и установление диктатуры пролетариата.

Диктатура пролетариата значительно мягче, чем диктатура буржуазии.  Диктатура пролетариата это диктатура большинства, а диктатура буржуазии —  диктатура меньшинства. Вот это меньшинство  теперь и отстраняет от власти пролетариат. Избирательные законы таковы, что для избрания требуются значительные деньги,  это является негласным  имущественным цензом.

Вообще никакое государство не может существовать без диктатуры. Монархическая и аристократическая  силовая диктатура опирается на воинскую силу,  диктатура  буржуазии опирается на свое финансовое могущество. Диктатура пролетариата это политическая диктатура, опирающаяся на закон и волеизъявление трудящихся.

Все диктатуры предусматривают отстранение от власти части населения по сословному, по имущественному,  или по  классовому признаку.  Как только производство и потребление переходит под автономный автоматизированный  общественный контроль и управление, отпадает необходимость как в государственном так ив рыночном регулировании.  Отмирает государство, отмирает и диктатура.

Если не будет частной собственности, то не будет и эксплуатации человека человеком.  Но остается еще эксплуатация государством, или другими собственниками. Как же изжить эксплуатацию? Эксплуатация будет изжита тогда, когда заработная плата перестанет быть необходимым условием воспроизводства рабочей силы, то есть тогда, когда общественные фонды будут в состоянии полностью обеспечить такое воспроизводство. Когда оплата обучения, питания, медицинского обслуживания, жилья, транспорта, услуг других необходимых личных потребностей на 100% будет производиться из общественных фондов.

Плюс, когда оставшаяся часть отчислений в общественные фонды будет превышать величину, необходимую для развития науки, обороноспособности, ликвидации последствий катастроф и т.п. Излишек — зарплата понадобится только для удовлетворения личных творческих интересов. Достигнуть этого возможно только по достижении соответствующей производительности труда. При этом изменится мотивация труда, труд станет свободным и добровольным.

В чистом виде ни феодального, ни капиталистического, ни социалистического строя не существовало никогда.  Всегда существующий строй содержал частично признаки других строев. Владимир Ильич в 22 году говорил, что экономический строй в нашей стране является государственно капиталистическим, и это в то время, когда политический строй был социалистическим. Устранение госкапиталистических черт в экономике происходило постепенно за исключением последних лет, когда начались перестроечные мероприятия. Развитие социализма пошло вспять.

В капиталистических странах  при главенстве частнособственнического и государственного капитализма по необходимости поддержания устойчивости власти имеются и социалистические формы. Политический строй не определяет тип экономического, он направляет развитие  экономического строя в направлении социализма или капитализма.

Другие материалы по теме:


39 комментариев
злой 11.06.2012 23:18    

ужас! на коммунистическом сайте читать столь поверхностные и убогие материалы просто стыдно.

Вениамин 11.06.2012 23:24    

Злой, стыдно — когда видно. Я вот давно хотел предложить сайту основные законы марксизма излагать доступным языком.для просто человека, проще говоря. Первый шаг сделан вроде удачно.

Артур 11.06.2012 23:58    

СОЦИАЛИЗМ-КОММУНИЗМ естественный этап перехода развития
человеческого общества от неразумного эксплуататорского
(с катаклизирующим капитализмом ) к разумным формам его развития по спрапведливым законам СОЦИАЛИЗМА-КОММУНИЗМА до создания глобального мирового СОЮЗА СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ СПРАВЕДЛИВЫХ РЕСПУБЛИК ( СССР )!
Законы СОЦИАЛИЗМА-КОММУНИЗМА естественно должны разработать ученые-пролетарии в соответствии с потребностями организовать жизнь пролетариев всех
стран после их освобождения от рабской жизни
по законам эксплуататоров-капиталистов в условиях
разумного нового этапа ( социалистического )осуществления их светлой жизни
без эксплуататоров на основе создания общенародной
социалистической собственности и социалистических
общенародных госпредприятий!

Not a format 12.06.2012 04:43    

Если социализм как идеологическое течение есть постоянный поиск путей подхода к экономическому и политическому строю, то тогда какие могут быть претензии к лидеру КПРФ Г. Зюганову у обитателей этого сайта, кроме меркантильных?

tnt24 12.06.2012 07:34    

Логично изложено. Только надо учитывать, что это чистая теория. На практике вмешивается масса факторов, среди которых и человеческий. Один дурак может всё испортить, а может и не дурак, а враг… Поэтому правильно Ленин говорил, что революция себя ещё должна уметь защищать.

юрий николаевич 12.06.2012 08:35    

Злому. Всякая теория строится на основе принципов. если предлагаемые принципы не верны, так и скажите, предложите верные. Теорию, если будут согласованы принципы, будем излагать и совершенствовать в дальнейшем.

Not a format. Социал-демократы тоже часть социалистического движения. Они идут своим путем, приспособления социализиа к капитализму. Их путь давно завел в тупик. Наш путь другой. Если избегать термина диктатура, то это в полной и абсолютной мере демократическая власть пролетариата и только прлетариата. Вероятно в форме Советов, поскольку пока ничего лучше не придумано.

Соглагольник 12.06.2012 10:02    

Ясным и понятным, просто чеканным, надо сказать, языком В. И. Ленин всё это изложил в своей работе «Государство и революция».

Я не против и даже приветствую, когда человек, пусть и в чём-то заблуждаясь, самостоятельно рассуждает о такого рода вещах. Однако надо и честь знать. Твои рассуждения должны базироваться на знаниях и опыте великих предшественников, тогда не надо будет и велосипеда изобретать. Усовершенствовать, приспосабливать его к сегодняшнему пути – это всегда, пожалуйста, и даже необходимо.

Судя по тем ляпам, что присутствуют в данной статье, и которые нет смысла даже комментировать, уважаемый Юрий Николаевич не знаком с данной работой В. И. Ленина.

P. S. Полностью согласен со Злым. Мне и самому этот сайт поначалу показался более серьёзным.

Игорь-1 12.06.2012 13:46    

Присоединяюсь к Злому и Соглагольнику. Не просто ужас, а Страх Божий. Подобного трудно придумать и сыскать. Сие не поддаётся комментариям, no comment.

Василий, Горький 12.06.2012 14:29    

Желательно не использовать термины навязанные буржуинскими холуями, такими как, командно-административная система, мобилизационный социализм… В ваших терминах эксплуатация будет всегда, так как нужны средства на науку, медицину и пр. которые сами не производят материальных ценностей, а ресурсы на их содержание берутся из прибавочной стоимости.

Н.Т. 12.06.2012 15:38    

Спасибо Юрию Николаевичу за простое и доступное изложение сложного вопроса из социологической науки. Статья не содержит лозунгов, поэтому она непонятна тем, кто не может видеть глубины явлений. Однако есть надежда, что понимающих будет становиться всё больше. Без научного подхода невозможно строить никакие модели, а в социологических областях это делать особенно сложно, потому что экспериментов в чистом виде здесь ставить нельзя.
Абсолютно согласна с тем, что в чистом виде никакого строя не существовало. Это и невозможно, потому что чётких границ в развитиии общества не бывает. Социализм не начался в октябре 17 года. Был революционный идеологический и политический перелом, который позволил начать строительство государства преимущественно на социалистических принципах.Без такого революционного перелома социализм никогда не пробьёт себе дорогу через капитализм. Капитализм может позволить лишь некоторые социалистические элементы. Это необходимо понять, чтобы не обольщаться.

Работяга 12.06.2012 16:11    

Первым выдвинул тезис: — диктатура пролетариата — Ф.Энгельс, с известным своим происхождением. В чистом виде диктатуры пролетариата не было, нет и не будет. Надо уходить от этого лозунга. Должна быть только одна диктатура — диктатура ЗАКОНА. А Советы — вчерашний день.

Работяге от работяги 12.06.2012 16:35    

Товарищ! не надейся! Буржуи никогда ЗАКОН в твою пользу не примут, и исполнение буржуйского закона это и есть их диктатура.

Александр г.Аша Челябинской обл. 12.06.2012 18:07    

Только и сказать — это убожество. С таким убожеством и в социализм?!

Александр г.Аша Челябинской обл. 12.06.2012 18:24    

Вот от таких у нам коммунистическое движение и не защищено в условиях парламентских партий. Коммунисты не сделали анализа причин прихода к партийной власти лиц, не осиливших коммунистическую теорию. Коммунисты так и не «выработали иммунитета» против лицемеров и их ханжества, воинствующего ханжества!

Работяга 12.06.2012 19:59    

Роботяге. Хорошее признание в слабости диктатуры пролетариата перед буржуазией, т.к являясь акционерами-совладельцами, рабочим политическая власть и не нужна.Была бы зарплата и соцпакет.

Работяга 12.06.2012 20:03    

Александру г.Аша. Лучшая защита — нападение в любых условиях, а так как плохому танцору …

Работяге от работяги 12.06.2012 20:08    

Вы глаголите от имени рабочей аристократии. Её как ни крути меньшинство, причём несознательное меньшинство. Мне нужна не только зарплата и соцпакет. Мне нужна свобода и политическая, и экономическая. Из социалистического государства к этой свободе путь открыт, а из капиталистического закрыт тем же буржуазным ЗАКОНОМ. Мы не рабы! Рабы немы!

Работяга 12.06.2012 20:26    

Работяге.Приведите пример из мировой истории — в какой стране существовала или существует диктатура пролетариата, её даже не было в СССР. Как не крути, а раб и рабочий созвучны.

М.Н. Антоненко 13.06.2012 11:33    

Утверждение о том, что при социализме «остается эксплуатация работников государством», свидетельствует о том, что Юрий Николаевич искаженно отражает понятие социализм в своем сознании. Ведь если государство эксплуатирует работников, то это никак не социализм, а государственный капитализм, т.е. эксплуататорский строй.

Социализм и эксплуатация работников понятия несовместимые. Эксплуатация человека возникает в классовом обществе, а социализм – общество бесклассовое. неэксплутаторское. Если утверждать, что при социализме сохраняется эксплуатация рабочих, то чем же он тогда отличается от других эксплуататорских обществ? Ничем, т.е. это новое эксплуататорское общество, что противоречит первоначальному пониманию социализма.

Понять какое-нибудь общественное явление или процесс – это значить дать ему научное определение, отразить его в сознании с помощью понятия. Поэтому нужно вначале понять суть новых неэксплуататорских отношений в обществе, которые будут являться социалистическими и коммунистическими. А рассуждать о том, что при социализме сохраняется эксплуатация рабочих — это более чем странно. Это махровый ревизионизм марксизма. В условиях социализма и коммунизма эксплуатации рабочих не может быть по определению этих понятий.

Возникает закономерный вопрос: был ли социализм в СССР? Если проанализировать производственные отношения СССР во все годы его существования, то окажется, что социализм был в государственной промышленности в годы сталинских пятилеток – (1928 -1955 гг.). После них государство отменила социалистический принцип распределения по труду в промышленности, и ввело капиталистический, т.е. оно стало эксплуатировать рабочий класс. Поэтому «критика культа личности» Сталина была для советских ревизионистов-контрреволюционеров идеологическим прикрытием для осуществления ими контрреволюции в государственной промышленности, путем замены социалистических производственных отношений госкапиталистическими. Юрий Николаевич созданный госкапитализм ошибочно воспринимает как социализм, а социализм – как последствия «культа личности». Но сколько бы он не повторял вслед за ревизионистами-контрреволюционерами, что в 6-12 пятилетки в СССР был социализм в промышленности, от этого госкапитализм социализмом не станет. Старшее поколение хорошо знает, что тогда распределение было по «блату», а не по труду. Какой же это тогда социализм с распределением товаров и услуг по «блату» и через спецраспределители для партноменклатуры? Если такое утверждать, то эта грубейшая теоретическая ошибка и ее нужно исправить критикой такого «социализма».

Работяга 14.06.2012 11:49    

Критика не исправляет теоретических ошибок, она их только фиксирует, и не факт, что и критика тоже будет исправлять теорию.

Федор 14.06.2012 14:37    

Хочу у товарищенй спросить. Почему два коммунистических сайти, помимо Рашкинского функционируют? Сайты КПРФ — Расшкинский и совета секретарей первичных организаций -их происхождение и функционмрование и задачи, которые они ставят перед собой, ясны.
А вот третий сайт соммунисты столицы это уже перебор для коммунистического движения. Почему не один- сайт коммунистов ( секретарей первичных организаций столицы)? Или так задумано для дальнейшего распыления коммунистов? Объясните пожалуста.

Работяга 15.06.2012 07:04    

От соцсоревнования никак не могут отвыкнуть. Да и легче, чем с противниками. Принцип — бей своих, чтобы чужие радовались.

старик 16.06.2012 21:51    

Вениамину. Излагать м-л учение понятным для масс языком — трудное,но очень нужное дело. Но искажать м-л, трактовать его примитивной отсебятиной — по безграмотности или злонамеренно — как это делает Юрий Николаевич, значит приносить большой вред делу просвещения пролетариата,коммунистическому движению в целом. Юрию Николаевичу. Не хочу вступать с Вами в полемику в формате коммент.на сайте. Вы не первый (и,конечно, не последний), кто пытается ревизовать м-л учение, это не ново. Жаль только, что находятся люди, легко глотающие Ваши бредни, вместо того, чтобы взять да прочитать и вдуматься в подлинные слова Маркса, Энгельса, Ленина. К читателям сайта.Обратите внимание на ответ Ю.Н. в адрес Not a format: «Социал-демократы — тоже часть социалистического движения. Они идут своим путём…Наш путь другой…» Т.о. Юрий Никол. ясно даёт понять, что он представляет тех, кто тоже! является частью социалистического движения, хотя и идущих другим путём. Но мы-то — коммунисты, т.е. представители коммунистического рабочего движения,не являющегося частью социалистического движения, и мы, действительно, идём другим, отличным от социалистов и от тех, кого представляет Ю.Н., путём, на котором избегать, как советует Ю.Н., диктатуры пролетариата есть отрицание м-л, оппортунизм чистой воды.

Хендар 29.09.2012 19:25    

Господа, ну надо же иметь хотя бы элементарную совесть — слово социализм придумано не здесь и не вами. Однако об авторах ни звука. Показательно однако.
Сейчас у меня нет времени, чтобы «встрять в разговор», как того требует вопрос, но позже я продолжу.
Пока же замечу, что ваше наглое вранье о социализме не имеет ничего общего с марксистско-ленинским представлением. Врочем это тут обычное дело.

Хендар 29.09.2012 19:54    

Поскольку пользователи здесь в большинстве своем члены КПРФ, логично ознакомиться с тем, что написано в Программе партии по вопросу о социализме:
Третий этап ознаменует окончательное формирование социалистических отношений на экономическом базисе, отвечающем требованиям социалистического развития. Станут доминировать общественные формы собственности на основные средства производства. По мере возрастания уровня реального обобществления труда и производства постепенно утвердится их решающая роль в экономике. Всё более широко будут удовлетворяться потребности людей. Власть обеспечит ускоренный прогресс науки и техники, развитие образования и культуры.
Полный, по выражению В. И. Ленина, социализм мы определяем как свободное от эксплуатации человека человеком бесклассовое общество, распределяющее жизненные блага по количеству, качеству и результатам труда. Это общество высокой производительности труда и эффективности производства, достигаемых на основе научного планирования и управления, применения ресурсосберегающих постиндустриальных технологий. Это общество подлинной демократии и развитой духовной культуры, стимулирующее творческую активность личности, самоуправление трудящихся.
При социализме закладываются и развиваются необходимые предпосылки будущей коммунистической ассоциации, где свободное развитие каждого является условием свободного развития каждого является условием свободного развития всех.»
Каких-либо отклонений от марксизма-ленинизма я в таком предсталении о социализме не обнаруживаю.

Хендар 29.09.2012 20:46    

Венику хочу попутно заметить, что основные законы написаны Марксом, по его при знанию, так чтобы они были понятны рабочим (см. Предисловие к французскому изданию Капитала). Марксизм — это, согласно Ленину, вообще пролетарская наука:»Мы знаем теперь только одну пролетарскую науку – марксизм» (- т. 19, с. 250) — так что рабочие его понимают однозначно — по крайней мере выводы. Тем более, что как верно отметил Сталин, «Марксизм есть научное выражение коренных интересов рабочего класса», и узнать в марксизме свои интересы рабочему вполне по силам. Вот для интеллигенции понять марксизм — это проблема, что мы тут и наблюдаем.

Хендар 24.10.2012 12:17    

Коммунизм — это общество, где материально грабить будет не только не выгодно, но и невозможно. Главными условиями невозможности грабежа уже при социализме является переход к общественной форме собственности с плановым производством, включающим индивидуальные заказы граждан, и отказ от денег и рыночной формы распределения + всеобщий электронный контроль за материальными доходами и расходами граждан — всякое приобретение гражданином материального продукта в обмен на свои рабочие часы, которые просто стираются в его рабочей электронной книжке без последующего перевода на какой-либо другой счет, — всякий такой обмен, минуя общественный электронный счетчик, становится невозможным. К такому обществу материально и духовно нас готовит уже капитализм — создавая электронные деньги и карты и вводя тотальный контроль за финансовыми потоками, подводя при этом простых граждан к выводу, что деньги крайне ненадежное средство накопления и обмена. Когда деньги ликвидированы, нет способа копить и тем более грабить и затем использовать награбленное для обогащения и эксплуатации.

ZaKomR 11.11.2012 20:30    

Хендар :
«Коммунизм —это общество, где грабить будет…невозможно !».
Неверно, Хендар. Наоборот, грабить будет возможно как никогда и нигде. Только это будет бессмысленно, нонсенс.
Ты как и все вчерашние сталинисты и новейшую историю и практику 2-фазы видишь на уровне сознания 1-фазы, то есть вверх ногами. Тебе, бальбесу, ведь сказали М.Э., что первая и вторая фазы качественно отличаются друг от друга в рамках тождества.

ZaKomR 11.11.2012 22:45    

Сущностное определение А — это то, что определяет А именно как А и, как ничто другое кроме как А.
Социалистическое общество — это общество, где ОПРЕДЕЛЯЮЩИМ является СОЦИАЛИСТИЧЕСКИЙ способ общпроизводства. Вот и всё ! Остальные определения производные, разумеющиеся,общие,конкретизирующие и подчинённые в отношении к этому определению, например, планирование,отсутствие буржуинов, работник не продаёт свой товар-рабсилу, а трудится, общественные фонды потребления и т.д. Планирование имеется и в капстрое, хотя по другому, работник трудится и при дофеодализма, не было буржуинов и раньше в истории и т.д.
Диктатура пролетариата является НЕОБХОДИМЫМ но не достаточным УСЛОВИЕМ. Необходимое условие, поскольку строительство, воспроизводство и защита соцобщество —это процесс осуществления воли-диктатуры пролетариата в обществе при конкретно-исторических условиях, когда нет, и необходимо производить, условия начала практики 2-фазы комстроительства. ПД, разумеется, необходимое условие и потому,что при свержении ДП начнётся непосредственная реставрация капитализма. ДП недостаточное условие потому, что после завоевания политической власти пролетариату ещё предстоит добиться строительства соцпроизводства с определяющей ролью, значением.
Социализм всемирно -историческая необходимая фаза, но не все страны проходят в собственно коммунизм через несобственно коммунизм—социализм.
Кстати, Хендар определяет социализм как общество, где дана ДП. Я ему писал, что его определение и формально неверно, потому, что ДП имеется и во 2-фазе — в несоциализме. Если,ты, Хендар, определяешь: «Двуногое существо—это есть человек !», то тем самым ты утверждаешь, что будто курица —это человек согласно «марксистской» теории апологетов КПРФ-Зю, сочинённой в Комитете десталинизации !

Хендар 25.12.2012 09:30    

Как известно марксистам-ленинцам, социализм есть первая фаза коммунистического общества, т.е. построение социализма -это главная задача пролетариата и его авангарда — партии коммунистов. Поэтому представляется просто нелепым тот факт, что коммунисты, в первую очередь члены КПРФ (включая МОК), обходят этот главный для них вопрос стороной. Случайным это обстоятельство быть не может, как не случайно и то, что враги КПРФ как раз в этом вопросе проявляют свою назойливую активность, всячески извращая марксистско-ленинское представление о социализме.
Итак, я повторю вопрос, прежде всего для членов КПРФ, включая МОК. Поскольку никто из вас после XIII съезда не вышел из партии, значит вы должны быть согласны с принятым на этот съезде описанием социализма, цитирую Программу:
«Третий этап ознаменует окончательное формирование социалистических отношений на экономическом базисе, отвечающем требованиям социалистического развития. Станут доминировать общественные формы собственности на основные средства производства. По мере возрастания уровня реального обобществления труда и производства постепенно утвердится их решающая роль в экономике. Всё более широко будут удовлетворяться потребности людей. Власть обеспечит ускоренный прогресс науки и техники, развитие образования и культуры.
Полный, по выражению В. И. Ленина, социализм мы определяем как свободное от эксплуатации человека человеком бесклассовое общество, распределяющее жизненные блага по количеству, качеству и результатам труда. Это общество высокой производительности труда и эффективности производства, достигаемых на основе научного планирования и управления, применения ресурсосберегающих постиндустриальных технологий. Это общество подлинной демократии и развитой духовной культуры, стимулирующее творческую активность личности, самоуправление трудящихся.
При социализме закладываются и развиваются необходимые предпосылки будущей коммунистической ассоциации, где свободное развитие каждого является условием свободного развития каждого является условием свободного развития всех.»

Что в этом социализме вас сегодня не устраивает?
Подробнее: http://comstol.info/2012/06/obshhestvo/4051#ixzz2G2TC46yp

Хендар 25.12.2012 09:36    

А то ведь может обнаружится, что когда вы вдруг добьетесь своего, и Зюганова «снимут», тут-то и выяснится, что на самом деле вас не устраивает Программа КПРФ, т.е. сама партия.

vilora73 добавление 07.01.2013 06:32    

Капитализм и социализм
-это не экономика -это менталитет. Все зависит от уровня развития родовых отношений в обществе . Когда речь заходит о социализме ,то меньше всего надо слушать экономистов.Они вот до сих пор не могут объяснить почему в такой экономически развитой стране США социализмом и не пахнет ,а в слаборазвитой России совершилась первая в мире социалистическая революция .Социализм это не тогда ,когда все одинаково богаты ,а когда все люди одинаковы — братья и сестры .Социализм прирожденный сын России .Так думаем мы новые коммунисты России \ без Маркса и без Ленина \ .Капитализм на Западе никогда не исчезнет ,а в России он никогда не приживется.

Хендар 16.01.2013 15:58    

Ну да, вилорочке главное сохранить частную собственность абрамовичам. В этом она видит «русский менталитет», который вне экономики, т.е. вне собственности, т.е. для нее русский — это нищий бомж.

Хендар 09.02.2013 17:31    

С Полигона — http://bolshoyforum.org/forum/index.php?topic=43717.msg3421952#msg3421952
Гучик, я просматриваю выступления Обамы в Конгрессе, где его робкие попытки сделать медицину доступной для населения, вызывают обвинения в социализации проблемы. Обаме я как-то больше верю — все-таки почти негр, а они у вас честнее белых. Так что нахрен пошел.
Вообще сегодня все СМИ заполнены сообщениями о массовых протестах в мире по поводу недоступности образования и медицины, так что смени пластинку.
Ну а я повторю свое нетленное — марксистко -ленинское.

Да, гучик, тут на работе, и работает он брехуном, а дуремар — придурком. Правда, гучик, в умственном отношении дебил и может только грубо врать. И еще видно, что ему страшно — он чует свою и капитализма погибель.
В отношении цитаты Энгельса.
«Способу мышления образованных классов, унаследованных господином Дюрингом, должно, конечно, казаться чудовищным, что настанет время, когда не будет ни тачечников, ни архитекторов по профессии, когда человек, который в течении получаса давал указания как архитектор, будет затем в течении некоторого времени толкать тачку, пока не появится опять необходимость в его деятельности как архитектора. Хорош был бы социализм, увековечивающий профессию тачечников» — «Анти-Дюринг»
Так кто при социализме должен таскать тачку?
При капитализме высокие профессионалы — хирурги, музыканты и пр. — это обслуга буржуев — пролетариям и вообще массе они не по карману. Поэтому здравоохранение, образование и культура общества — это неразрешимые проблемы капитализма — барак Обама как раз в их эпицентре.
При социализме, где реализуются интересы пролетариев, здравоохранение, искусство, науку и т.п. можно организовать только на принципиально иной основе, которая не допускает отрыв профи от народа. Для этого как раз и необходимо, чтобы хирург какое-то время помогал санитарке, а великий певец садился в кассу, продавать билеты, и подметал пол в зале. Это будет для них формой досуга. Сегодня же они мечутся по миру, набивая свои карманы миллионами и даже миллиардами, но человечеству от этого ни холодно, ни жарко.
Вообще, эта проблема (совмещение разнородных занятий) не столь серьезна для профессионализма. Известно, что эйнштейн стал Эйнштейном, работая мелким клерком.
Но что совершенно необходимо уже при социализме, так это сочетание административной и физической работы. Директор должен после заседания дирекции спускаться в цех к станку, проверять собственными мозолями правильность своих решений, а рабочие — ходить на заседания дирекции, чтобы со знанием дела принимать политические решения, в том числе и кадровые по составу дирекции. У пролетариев тоже есть свой фейс-контроль для дирекции.
Понятно, что и генсеки должны таскать Ленинское бревно не только на ком. субботниках.
Впрочем, настало время, когда и генсек и сама компартия должна состоять из рабочих. Сегодня мир капитала подошел к своему финишу и упростил проблемы построения социализма, так что эта руководство в решении этой задачи стало вполне по силам самим рабочим.
Следуя Марксу и Ленину, рабочая класс в лице своей рабочей партии осуществляет безраздельную политическую диктатуру и, расширяя применение расстрела, с помощью ЧОН и ВЧК из рабочих подавляет при этом всякое противодействие и раздрай интеллигентиков, жестко заставляя их делать только то, что нужно рабочим.
Впрочем, возможно, что ужас предстаящего мирового кризиса будет столь убедительным, что интеллигентики будут покорны рабочему классу, а капиталисты попрыгают из окон своих офисов и без мер принуждения.

Хендар 09.02.2013 17:34    

Модеры, если вам кажется, надо креститься — дубликата моего поста тут нет и быть не может.

Ваше имя 09.02.2013 22:00    

Правильная ссылка на Полигон
http://bolshoyforum.org/forum/index.php?topic=269163.new#new

Ваше имя 10.02.2013 10:13    

Из Полигона
http://bolshoyforum.org/forum/…..63.new#new

Цитата Gaucho»
» А почему российски й пролетариат не идет в левые партии или не создает свою классовую пролетарскую партию?
Причем не только в России. Везде. Ты знаешь хоть одну настоящую партию рабочих которая ставвит целью диктатуру пролетариата? В Европе или США.
Коммунистическая партия США открыто включила в свою программу защиту прав педерастов и лесбиянок. Это что — входит в цели пролетариата?
Может западные коммунисты вместо диктатуры пролетариата борются за диктатуру педерастов? Может их флаг превратился из красного в радужный? »
Хендар: — тут ты опять нагло врешь как грязная свинья. Во-1-х, Европа отнюдь не спешит дать коммунистам, тем более настоящим, место на своей партийной лужайке. В ФРГ компартия под запретом, а диктатура вообще вряд ли где в Европе (тем более в США) цензурна. Во-2-х, рабочие в компартии идут, но не массово. И это понятно. Рабочие — люди дела, а в обществе они в меньшинстве. И они понимают, что путем выборов они добиться ничего не смогут, поэтому участвовать в интеллигентских выборных играх они не хотят. И в-3-х, мне неизвестна ни одна партия с вывеской коммунистическая, которая бы стояла на ленинских позициях хотя бы в отношении понятия «пролетариат». Все они расширили смысл этого термина до понятия наемный работник. Понятно, что рабочим в таких партиях делать нечего.
Что до «создать свою», то рабочие организационно для решения этой задачи пока не созрели, и интеллигентики буквально на ушах стоят, чтобы этого не допустить.

vilora73 13.10.2017 13:24    

И еще может кому-нибудь понятно будет , что такое социализм.Социализм -это когда общество живет по своему мировоззрению . Так, трудящимися в странах запада являются капиталисты. В России трудящиеся это рабочие, крестьяне и трудовая интеллигенция . И там и там социализм .Таким образом все зависит от менталитета , от понимания людей ,что есть правда и справедливость.Народы не одинаково пришли к понятиям правды и справедливости. Вспомните совсем недавно произошло всемирное переселение народов.Даже Энгельс отмечал, что почвенические народы сильно отличаются от так называемых народов кочевнических.И отвечать на вопрос, что такое правда, справедливость и социализм можно только конкретно а не абстрактно.

vilora73 13.10.2017 13:35    

В России социализм обеспечивается властью советов.Что такое советская власть ни Маркс ни Энгельс и слыхом не слыхали.

Написать комментарий
* Внимание! Комментарии, содержащие более одной гиперссылки, публикуются на сайте после просмотра модератором.

Помоги проекту
Подпишитесь на Комстол
добавить на Яндекс
Реклама
Справочник
Опрос
Библиотека
полезные ссылки
Наш баннер
Счётчики
© 2005-2014 Коммунисты Столицы
О нас
Письмо в редакцию
Все материалы сайта Комстол.инфо
МССО Куйбышевский РК КПРФ В.Д. Улас РРП РОТ Фронт РОТ Фронт
Коммунисты Ленинграда ЦФК MOK РКСМб Коммунисты кубани Революция.RU